[Ленчик24]

Про температуру поняла, спасибо.

А сама суть вопроса, можно в таком виде его задать? Или нет? Имеет ли смысл задавать этот вопрос? Или в этом вопросе содержится очевидное для экспертов?
"Была ли обоснованной задержка хирургического лечения и длительная диагностика, после того, как врач (или фельдшер) Скорой помощи ставила диагноз "острый живот", указывала симптомы раздражения брюшины, указывала положительные симптомы Склярова и Щеткина-Блюмберга?"

[Ленчик24]

Еще вопрос такой написала, подходит ли он для экспертизы?

Нужна ли была больной операция и какова была степень ее неотложности?

[Медик]

Не дающие четкого пояснения, что произошло.

Произошёл разлитой перитонит,который и обусловил летальный исход.
Что привело к перитониту - остаётся без конкретного ответа,можно только догадываться.

[Ленчик24]

Врач опирается на выявленную им симптоматику. Слепо доверять работнику скорой помощи он не может.

В данном случае получилось, что врач скорой была права, но ее диагноз почему-то проигнарировали. При перитоните есть такая диагностическая процедура, как лапороскопия, ее никто и делать не стал. А ведь должны были.
Не пойму, почему хирурги вообще не рассматривали перитонит и продержали ее 12 часов?
И еще такой вопрос, когда скорая привозит пациента с каким-либо диагнозом, как передаются документы, где отражен этот диагноз врачем скорой? И смотрят ли вообще эти диагнозы врача скорой именно принимающие хирурги?

[Медик]

Отрывают часть скоропомощной карты с д-зом и вклеивают в медицинскую карту стац.больного.
На титульном листе в соответствующей графе медицинской карты стационарного больного вписывается диагноз направившего учреждения.В Вашем случае это д-з врача (фельдшера) СП.

[Ленчик24]

У нас нет карты больного. Судья запрашивала, ответчик сказал, что у них нет карт (то есть вообще типа нет, я сначало то и не поняла, а потом когда читала акт проверки, поняла почему нет), то есть выяснилось, в ходе разбирательства, что ее не завели, хотя родственница там пробыла 12 часов. Это минздрав пишет в нарушение, что карту нужно было завести, а она не заведена. Есть только запись о приеме, в журнале приема, наверное так это верно называется.

[Медик]

Ждите Заключение комиссионной экспертизы.
Не вижу смысла в дальнейшей консультации.
Тема закрыта.
Если в будущем будут вопросы по комиссионной экспертизе,обратитесь к любому модератору и тему откроют.

[Медик]

Тема открыта по просьбе топикстартера.

[Ленчик24]

У меня еще возник вопрос по карте скорой помощи, то есть когда родственницу привезли утром в больницу из дома. На обратной стороне карты, пункт 35, я думаю он везде одинаковый, карта то явно утвержденный формат Минздравом, вобщем пункт 35 карты Результат выезда:
доставлен в больницу-указано ГБ № такая-то
далее строка: время приема больного-указано 9-34
далее строка: диагноз приемного отделения-в этом месте пусто.

Вопрос: Это нормально? То есть принимающие врачи не обязаны туда вписывать диагноз? Почему в этом месте пусто? Фельдшер в пункте 23 карты вписывает свой предполагаемый диагноз под вопросом.

А далее идет еще строка: подпись дежурного врача-пусто.
Вопрос: это кто должен был расписаться из врачей принимающей больницы? И обязательно ли они должны были там ставить подпись?

Просто, например, в пункте 37 этой карты, называется строка примечание, стоит подпись фельдшера и расшифровка ФИО.
А в пункте 35 нет подписи врачей. Во всех случаях врачи должны там что-то писать? Или это не обязательный к заполнению пункт?

[Медик]

Все графы должны быть заполнены.
Почему этого не сделано - вопрос не к нам.

[Deni]

...
...
далее строка: диагноз приемного отделения-в этом месте пусто.

Вопрос: Это нормально? То есть принимающие врачи не обязаны туда вписывать диагноз? Почему в этом месте пусто? Фельдшер в пункте 23 карты вписывает свой предполагаемый диагноз под вопросом.
...Во всех случаях врачи должны там что-то писать? Или это не обязательный к заполнению пункт?

Диагноз приемного отделения обычно указывается в том случае, когда в стационаре отказывают в госпитализации по причине непрофильности заболевания (травмы). К примеру, "скорая" привозит больного в терапевтический стационар с предположительным диагнозом "Пневмония", а в приемном покое приходят к выводу, что у больного "Аппендицит" и направляют больного с тем же Сопроводительным листом и на той же машине "скорой помощи"в другой стационар, в хирургический - в этом случае как раз дежурный врач терапии и вписывает в указанный вами пункт свой диагноз, указывает дату и время обращения и ставит подпись.

[Ленчик24]

Вот у нас как раз и были причина, не профильность-это так врачи первой больницы считали. Только это выяснилось через 12 часов прибывания в приемном покое. То есть ее привезли с острым животом и кишечной непроходимостью-диагноз скорой. Через 12 часов ей ставят диагноз миома и отправляют в женскую больницу. Где она умирает от перитонита.
В госпитализации отказали, но другой диагноз выявили только через 12 часов. Вернее в 2 часа дня миома уже была, как диагноз, не понятно, что продолжали делать, вернее ничего не делали со второй половины дня и до 21-00 вечера.

А есть ли какой-то норматив по времени? То есть ее привезли в 9-35 и сколько времени она могла находиться в приемном покое? Должны же были врачи за какое-то время N выявить диагноз и что-то сделать или операцию (как я считаю) с госпитализацией, или перевести в женскую больницу?

Все графы должны быть заполнены.
Почему этого не сделано - вопрос не к нам.

Ну вот, теперь поняла, что вопрос на экспертизу, типа почему не заполнена полностью карта скорой помощи, уже задавать не буду. Спасибо

[Ленчик24]

Диагноз приемного отделения обычно указывается в том случае, когда в стационаре отказывают в госпитализации по причине непрофильности заболевания (травмы). К примеру, "скорая" привозит больного в терапевтический стационар с предположительным диагнозом "Пневмония", а в приемном покое приходят к выводу, что у больного "Аппендицит" и направляют больного с тем же Сопроводительным листом и на той же машине "скорой помощи"в другой стационар, в хирургический - в этом случае как раз дежурный врач терапии и вписывает в указанный вами пункт свой диагноз, указывает дату и время обращения и ставит подпись.

Еще такой вопрос. Получается скорая привозит и какое-то время ждет, пока пациента примут или не примут в приемном отделении?, или пациента нужно будет перевезти в другую профильную больницу?
Просто у меня в акте проверки минздравом есть такое абзац, что фельдшер скорой помощи, при привозе во вторую больницу (это было уже в 21-00) не смогла получить отметку о приеме больного в карте из-за сильной занятости врача приемного покоя, поэтому пациента оставили в коридоре и отметку не поставили. Не дословно, но смысл такой.

[Медик]

Получается скорая привозит и какое-то время ждет, пока пациента примут или не примут в приемном отделении?, или пациента нужно будет перевезти в другую профильную больницу?

Вопрос организаторам здравоохранения.

[Deni]

Получается скорая привозит и какое-то время ждет, пока пациента примут или не примут в приемном отделении?, или пациента нужно будет перевезти в другую профильную больницу?

Да. Бригада СМП должна больного "сдать" из рук в руки.

Сообщение отредактировал Deni - 18.03.2015 - 11:37