Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

вред здоровью?, казнить нельзя помиловать

>
Deni
сообщение 12.03.2015 - 10:04
Сообщение #16


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(БДЗ @ 12.03.2015 - 08:58)
Ну хорошо, с этим ясно, что толком ничего не ясно! biggrin.gif
Теперь по п. 24, создается впечатление, что в нем логики и здравого смысла нет. По крайней мере, в первой и последней частях.
Читаем "ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы, [u]отравления, заболевания, поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей паталогией и др.причинами, [/u]не рассматривается как причинения вреда".
Теперь уберем выделенный фрагмент и получим "ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы,..., не рассматривается как причинения вреда"!?
Как это понимать???

Ждем новых правил, тем более говорят, что они вот вот будут согласованы и утверждены

smile.gif почти по Сократу (я знаю, что ничего не знаю... но другие не знают и этого)
в п. 24 не хватает "НЕ" перед "... вызванное характером" и "А ОБУСЛОВЛЕННОЕ" перед "... его возрастом" (а еще лучше - перед "... поздними сроками"!) - и тогда становится логично ("ухудшение состояния здоровья человека, не вызванное характером и тяжестью травмы, отравления, заболевания, а обусловленное поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей патологией и др. причинами, не рассматривается как причинение вреда") Но так как этого "НЕ" и "А" в официальных источниках нет, то лучше про п. 24 не вспоминать (от греха и ненужных вопросов подальше)...
Ждем-с... со смешанными чувствами smile.gif

Сообщение отредактировал Deni - 12.03.2015 - 10:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 12.03.2015 - 22:41
Сообщение #17


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Тут в скором времени новые правила пообещали - так чего копья то ломать??? Просто нужно подождать немного... Вдруг там нужные и "Не" и "А" появятся, хотя конечно сомнительно...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
User555
сообщение 2.06.2015 - 00:39
Сообщение #18


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.02.2012
Пользователь №: 31 699


Цитата(Deni @ 10.03.2015 - 16:16)
У Клевно в комментариях тоже везде старательно написано про "костей" (но про "хотя бы одной" или "не менее двух" - ни звука) smile.gif

Как то в бюро Клевно проходила комиссионка по перелому мыщелка большой берцовой кости, так там все эксперты подписались под средним вредом, ссылаясь на труды Клевно в которых упоминается перелом нескольких костей, а не одной.

Сообщение отредактировал User555 - 2.06.2015 - 00:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 2.06.2015 - 09:30
Сообщение #19


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
перелому мыщелка большой берцовой кости
ну, собственно, даже на уровне "бытовых знаний"- ну откуда при переломе только мыщелка- тяжкий? Чел что. инвалидом станет от этого ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
User555
сообщение 2.06.2015 - 10:35
Сообщение #20


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.02.2012
Пользователь №: 31 699


Цитата(Джек @ 2.06.2015 - 09:30)
ну, собственно, даже на уровне "бытовых знаний"- ну откуда при переломе только мыщелка- тяжкий? Чел что. инвалидом станет от этого ?


Вот выдержка из комиссионной экспертизы, проводимой в центральном бюро Моск.областии, в декабре 2012.
Подписались под этим 9 экспертов бюро.



Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nikolaj-vl
сообщение 22.10.2015 - 09:10
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.03.2009
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 13 407


Уважаемые читатели темы-СМЭты,
у вас же у всех есть компы, обратитесь с этим вопросом ПРЯМО в ген. прокуратуру и можно параллельно в Верховный Суд за разъяснениями (это можно сделать прямо на их сайтах в разделах "задать вопрос" или подобное). Вам дадут официальный ответ. Потому, что все "Письма министерства" являются вашими внутренними переписками в среде министерства, а главенствующим является "высшее распоряжение", т. е. ГК, УК РФ и т. д.
Так же можно через функции "гаранта", "консультант +" посмотреть практику ВС РФ или просто набрать в поисковике...
P. S. Я не медик, но постарался как мог доходчиво подсказать, где найти ответ... ( прошу на "разделочный стол" не пихать).
С уважением, Николай.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sml023
сообщение 13.02.2016 - 20:37
Сообщение #22


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.02.2011
Пользователь №: 25 758


Цитата
Читаем "ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы, [u]отравления, заболевания, поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей паталогией и др.причинами, [/u]не рассматривается как причинения вреда".

Думаю, речь идет о косвенной причинно-следственной связи, когда травма приводит к обострению имеющегося заболевания например ИБС, и смерти потерпевшего, и просят оценить именно ухудшение состояния по степени тяжести (переломы ребер или костей предплечья, в стационаре инфаркт и т.д)

Сообщение отредактировал sml023 - 13.02.2016 - 20:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 18.09.2019 - 15:03
Сообщение #23


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


сколько уже лет прошло!? а новых правил все нет! wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
n-co
сообщение 19.09.2019 - 05:01
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 26.06.2013
Пользователь №: 37 074


Если кому-то интересно и хочется хоть как-то сослаться на мнение нашего амбассадора =)


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _365.pdf ( 2.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  210
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2

- Обратная связь Сейчас: 30.05.2025 - 08:48