Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Порядок направления на вскрытие

>
Tumdoc
сообщение 19.03.2015 - 14:02
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.02.2014
Пользователь №: 38 965


Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу разъяснить мне сложившуюся ситуацию, по возможности со ссылкой на нормативные акты ( возможно что-то изменилось, а мы не знаем).
Я работаю в ЦРБ. В течение последних двух месяцев в районе сложилась такая ситуация: ко всем пациентам, умершим на дому, вне зависимости от возраста выезжают сотрудники ОМВД и всем без исключения, вне зависимости от возраста и наличия тяжелой соматической патологии пишут направление на судебно-медицинское вскрытие. Естественно родственники в ужасе, все со скандалом, на следующий день у главного врача пишут заявление об отказе о вскрытии, лечащим врачом выдается медицинское свидетельство о смерти на основании предшествующего наблюдения за больным, родственники делают кучу ксерокопий свидетельств, еще 5 раз сходят в ОМВД и к судмедэксперту и т.д. ( или же принимается решение о необходимости патологоанатомического вскрытия)
Вопросы:
1. Кто решает вопрос о необходимости передачи телефонограммы в ОМВД и вызова сотрудников полиции в случае констатации смерти на дому?
2. Во всех ли случаях смерти на дому необходимо сообщать в ОМВД?
3. На каком основании сотрудниками ОМВД оформляется направление на судебно-медицинское исследование трупа?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 19.03.2015 - 14:59
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Tumdoc @ 19.03.2015 - 15:02)
Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу разъяснить мне сложившуюся ситуацию, по возможности со ссылкой на нормативные акты ( возможно что-то изменилось, а мы не знаем).
Я работаю в ЦРБ. В течение последних двух месяцев в районе сложилась такая ситуация: ко всем пациентам, умершим на дому, вне зависимости от возраста выезжают сотрудники ОМВД и всем без исключения, вне зависимости от возраста и наличия тяжелой соматической патологии пишут направление на судебно-медицинское вскрытие. Естественно родственники в ужасе, все со скандалом, на следующий день у главного врача пишут заявление об отказе о вскрытии, лечащим врачом выдается медицинское свидетельство о смерти на основании предшествующего наблюдения за больным, родственники делают кучу ксерокопий свидетельств, еще 5 раз сходят в ОМВД и к судмедэксперту и т.д. ( или же принимается решение о необходимости патологоанатомического вскрытия)
Вопросы:
1. Кто решает вопрос о необходимости передачи телефонограммы в ОМВД и вызова сотрудников полиции в случае констатации смерти на дому?
2. Во всех ли случаях смерти на дому необходимо сообщать в ОМВД?
3. На каком основании сотрудниками ОМВД оформляется направление на судебно-медицинское исследование трупа?

1. Кто вызывает полицию - тот и решает. Чаще всего это те самые родственники, которые потом "в ужасе". Ведь чтобы полиция приехала, в нее нужно сперва позвонить.
Опять же - кем констатирована смерть?
2. Нет. Только в случаях насильственной смерти или смерти скоропостижной, когда лечащий врач не имеет оснований для выдачи МСС.
3. На том основании, что сообщение в полицию требует проверки, а если дело касается трупа, то необходимо установить причину смерти - отсюда и направление на СМЭ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 19.03.2015 - 15:02
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Такая ситуация по всей России-матушке. Бастрыкин в одном из своих докладов указал на то, что в 2% случаев (почему не в 3-х или 5-и?) пропускается убийство. Таким образом всем дана команда "Фас" и вскрытия стали назначать почти каждой бабушке, за редким исключением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 20.03.2015 - 14:19
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Tumdoc @ 19.03.2015 - 16:02)
1. Кто решает вопрос о необходимости передачи телефонограммы в ОМВД и вызова сотрудников полиции в случае констатации смерти на дому?
2. Во всех ли случаях смерти на дому необходимо сообщать в ОМВД?
3. На каком основании сотрудниками ОМВД оформляется направление на судебно-медицинское исследование трупа?
1. Таков приказ по МВД и СК.
2. Да.
3. Только на основании обнаружения признаков насильственной смерти или подозрения на нее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Tumdoc
сообщение 20.03.2015 - 15:41
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.02.2014
Пользователь №: 38 965


Цитата(Anton @ 20.03.2015 - 15:19)
1. Таков приказ по МВД и СК.
2. Да.
3. Только на основании обнаружения признаков насильственной смерти или подозрения на нее.


Спасибо за ответы!! Теперь вопрос - как же нам бороться с тем, чтобы не направляли хронических больных без признаков насильственной смерти на судебно-медицинское вскрытие?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 20.03.2015 - 18:12
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Tumdoc @ 20.03.2015 - 15:41)
Спасибо за ответы!! Теперь вопрос - как же нам бороться с тем, чтобы не направляли хронических больных без признаков насильственной смерти на судебно-медицинское вскрытие?

А что Вы так боитесь судебно-медицинского вскрытия? Показатели выравниваете, выдавая свид-ва о смерти в поликлинике? biggrin.gif
У хронических больных может быть насильственная смерть и при отсутствии видимых признаков таковой! И у бабушки под 90 лет, к примеру, могут быть сломаны ребра, а вот она сама упала и сломала или кто-то ей помог, решать следственным органам и органам дознания, и решать им с нашей помощью!

Сообщение отредактировал Chivas - 20.03.2015 - 18:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 20.03.2015 - 18:34
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Tumdoc @ 20.03.2015 - 18:41)
Спасибо за ответы!! Теперь вопрос - как же нам бороться с тем, чтобы не направляли хронических больных без признаков насильственной смерти на судебно-медицинское вскрытие?

поддержал бы обеими руками, поскольку подобными "не нашими" трупами завалили, однако решать это следственным органам
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 20.03.2015 - 20:06
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Tumdoc @ 20.03.2015 - 17:41)
как же нам бороться с тем, чтобы не направляли хронических больных без признаков насильственной смерти на судебно-медицинское вскрытие?
Вопрос, решаемый не на нашем уровне: от начальника бюро и выше. Кое-где переходят на сдельную оплату труда, так что, глядишь, начнем хватать и хроников. autopsy.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Tumdoc
сообщение 23.03.2015 - 13:16
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.02.2014
Пользователь №: 38 965


Цитата(Chivas @ 20.03.2015 - 19:12)
А что Вы так боитесь судебно-медицинского вскрытия? Показатели выравниваете, выдавая свид-ва о смерти в поликлинике? biggrin.gif
У хронических больных может быть насильственная смерть и при отсутствии видимых признаков таковой! И у бабушки под 90 лет, к примеру, могут быть сломаны ребра, а вот она сама упала и сломала или кто-то ей помог, решать следственным органам и органам дознания, и решать им с нашей помощью!


Спасибо, но нам бояться нечего. Просто мы все тоже люди, и ежедневные скандалы родственников достаточно тяжело переносятся. К тому же есть еще и патологоанатомическое вскрытие, у них, как говорится, свой хлеб, и свои показания к проведению исследований. А учитывая, что судебно-медицинские вскрытия проводятся 1-2 раза в неделю...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.03.2015 - 16:39
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
ежедневные скандалы родственников достаточно тяжело переносятся
не понял- у вас то какие скандалы? Направляет на СМЭ полиция- вот там пусть и скандалят..никакой глав.врач не имеет права отменять судебно-медицинское исследование трупа- так родственникам и говорите ...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.03.2015 - 20:20
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Верно,все вопросы к тем,кто направляет.


Цитата(Tumdoc @ 23.03.2015 - 14:16)
судебно-медицинские вскрытия проводятся 1-2 раза в неделю...

Этого не понял.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 23.03.2015 - 20:26
Сообщение #12


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(Медик @ 23.03.2015 - 22:20)
Верно,все вопросы к тем,кто направляет.
Этого не понял.

Похоже мало трупов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.03.2015 - 22:46
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ответы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 28.04.2024 - 20:32