[Медик]

при наличии аксональных сфероидов(ДАП)

1.Гистолог ничего про них не написал.
2.Есть данные,что они встречаются и при нетравматических кровоизлияниях.Когда-то это уже обсуждали.

[доктор морфолог]

1.Гистолог ничего про них не написал.
2.Есть данные,что они встречаются и при нетравматических кровоизлияниях.Когда-то это уже обсуждали.

Верно, При травме аксональных шаров имели место диффузного характера, тогда как при ОНМК так же встречались,но единичные и по патогенезу и то и другое привлечет к повреждению аксонов. Однако при зчмт,очмт быстрее, чем при ОНМК. Мягкие ткани с лейкоцитарно-макрофагальной реакцией какой локализации интересно? Сатурация 96% , т.е. оксигенация нормальная, но их утилизация невозможно т.к.имеет место повреждение субстрата г\м и следовало бы ожидать ишемического генеза размягчения вещества мозга и оттуда начались бы необратимые последствия ..... с ув.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 11.04.2015 - 19:53

[Танатос]

гистологию завтра пересмотрят.
А если травма. То примерный диагноз будет таким:
Осн. ЗЧМТ. Субдуральная гематома+повреждение м.тк головы.
Осл. Вторичное внутримозговое кровоизлияние; отек гол.мозга.

[Медик]

Подождал бы результата пересмотра.

[Танатос]

Хорошо, подождем.

[Танатос]

Вот и результаты пересмотра стекол.
На гистологию были направлены: головной мозг -6 (2- с правой и левой теменных долей; 4-с обоих полушарий; 4- правая теменная и затылочные доли (маркировка №3),
мозжечок-1, подкорковая область-1, стволовая часть-1, легкие - 2, сердце-3, печень-1, почки-1,
мягкие ткани головы правой и левой височной, лобной областей –2 (маркировка №1),
мягкие ткани головы в проекции послеоперационных рубцов-2 (маркировка №2).

Головной мозга (7) — на твердой мозговой оболочке наложения эритроцитарных масс с примесью большого количества лейкоцитов и макрофагов, диффузно-очаговые скопления эритроцитов в коре и в строме мягкой мозговой оболочки больших полушарий с примесью лейкоцитов. Ядра нейронов четкие. Набухание цитоплазмы нейронов. Глиальные клетки распределены неравномерно, встречаются очаговые периваскулярные скопления.
Легкие (2)- умеренно неравномерное кровенаполнение ветвей легочных артерий при полнокровии капилляров межальвеолярных перегородок. На одном препарате участки вздутия просветов альвеол. Просветы бронхов свободны.
Сердце (2) - микрокардиоциты неравномерной толщины, ядра четко выражены, на большом увеличении в цитоплазме мышечных волокон определяется поперечная исчерченность. Умеренно неравномерное кровенаполнение сосудов микроциркуляторного русла стромы органа при расширении мышечных пространств. Выраженное диффузное разрастание соединительной ткани между мышечных волокон и вокруг мелких сосудов. Частичная редукция капилляров микроциркуляторного русла. Участки фрагментации мышечных волокон.
Печень (1) - дольковое и балочное строение сохранено, цитоплазма гепатоцитов мелкозернистая эозинофильная. Умеренное полнокровие центральных вен и синусов долек. Портальные тракты без особенностей.
Почка (2) - полнокровие мелких вен стромы паренхимы органов. Цитоплазма эпителия почечных канальцев мелкозернистая эозинофильная. Просветы канальцев свободны.
Мягкие ткани (1) - обширные скопления контурированных эритроцитов с примесью лейкоцитов и большого количества макрофагов с раздвижением поперечно-полосатых мышечных волокон и жировой клетчатки.
Мягкие ткани №1 - между коллагеновыми волокнами и жировой клетчаткой диффузно-очаговые скопления эритроцитов со слабой лейкоцитарной реакцией.
Мягкие ткани №2 - разрастание зрелой грануляционной ткани и кровоизлияния с явлениями организации (фибропластическая реакция).
Мешочек №3 - свёрток крови с нитями фибрина и выраженной периферической лейкоцитарно-макрофагальной клеточной реакцией. Ткань мозга с частично гемолизированным кровоизлиянием и выраженной лейкоцитарно- макрофагальной реакцией. На отдельных полях зрения встречается пигмент коричневого цвета (гемосидерин).
Заключение: Кровоизлияния в твердую мозговую оболочку с выраженной лейкоцитарно-макрофагальной реакцией. Кровоизлияния в мягкую мозговую оболочку больших полушарий и в кору с наличием лейкоцитарной реакции. Внутримозговое кровоизлияние с гемосидерозом и выраженной лейкоцитарно- макрофагальной реакцией. Очаговые кровоизлияния в мягкие ткани с лейкоцитарно-макрофагальной реакцией различной степени выраженности и с наличием нитей фибрина. Кардиомиопатия. Признаки энцефалопатии. Очаговая эмфизема легких. Набухание головного мозга.

При разговоре по телефону о состоянии артерий, артериол г.м. и почек, клубочков почек, гистолог поясняет, что не видит в них признаков ГБ и АГ, и его мнение что кровоизлияние- травматическое.
Судя по заключению давность СГ совпадает с Внутримозг. кровоизлиянием, а мягкие ткани №1 вообще свежее. Как быть? Получается что кровоизлияние в лобно-височной областях она получила за несколько часов, до смерти. Хотя какое то кровоизлияние в мягких тканях (без маркировки) с давностью.

[Anton]

"А если травма. То примерный диагноз будет таким":
Осн. ЗЧМТ. Субдуральная гематома+внутримозговое кровоизлияние+повреждение м.тк головы.
Осл. Отек гол.мозга.

Сообщение отредактировал Anton - 15.04.2015 - 13:54

[доктор морфолог]

мягкие ткани головы правой и левой височной, лобной областей –2 (маркировка №1),
мягкие ткани головы в проекции послеоперационных рубцов-2 (маркировка №2).
, а мягкие ткани №1 вообще свежее. Как быть?

Не исключено, что макировки №1 и 2 перепутаны. Гистоописание очень скудное. По обстоятельству дела, если явно имело место травма, то солидарен с Антоном.

[Медик]

Кровоизлияния в твердую мозговую оболочку с выраженной лейкоцитарно-макрофагальной реакцией. Внутримозговое кровоизлияние с гемосидерозом и выраженной лейкоцитарно- макрофагальной реакцией.
Судя по заключению давность СГ совпадает с Внутримозг. кровоизлиянием

В чём здесь совпадение ?

[Медик]

Кардиомиопатия.
Признаки энцефалопатии.

1.Морфологических проявлений какой-либо кардиомиопатии не вижу.
2.Энцефалопатию диагностировать гистологически - не верю.

Сообщение отредактировал Медик - 15.04.2015 - 20:39

[Танатос]

В чём здесь совпадение ?

Ну да если придраться, то наличие гемосидероза указывает на то что внутримозговая гематома образовалась раньше чем субдуральная, в которой данное явление не описано.
Тогда получается, первично - внутримозговая, вторично - прорыв в субдуральное пространство и СГ. при ЧМТ может же быть аналогичная ситуация или нет? Если проводили операцию с удалением СГ то по давности там то же должен быть гемосидерин (около месяца), значит просто не описал гистолог. "Он у нас относительно старенький, вчера уехал на операцию по глазу"

[Медик]

Если проводили операцию с удалением СГ то по давности там то же должен быть гемосидерин (около месяца)

Конечно.И не только это.

Ну да если придраться

И придираться не надо.Просто прямо "бьёт в глаз".

[Медик]

не видит в них признаков ГБ и АГ

Снова не верю.
При длине тела 153см.такое макроскопическое описание сердца + макроскопическое описание почек = ГБ.

Сообщение отредактировал Медик - 16.04.2015 - 10:09

[Медик]

Головной мозга (7) — на твердой мозговой оболочке наложения эритроцитарных масс с примесью большого количества лейкоцитов и макрофагов

В консультируемом случае (см.сколько дней прожила после предполагаемой травмы) описанные изменения могут быть при повторном кровоизлиянии в подострой или хр. субдуральной гематоме.Однако микроскопических данных за подострую или хр.СГ не вижу.Тем более по гист.описанию не ясно эпидуральное или субдуральное кровоизлияние.Вероятно,гистолог не знает по каким признакам определяют наружную и внутреннюю поверхности ТМО.

Сообщение отредактировал Медик - 16.04.2015 - 10:11

[Медик]

его мнение что кровоизлияние- травматическое.

Это мнение гистолога,а что говорят танатологи Вашего Бюро ?