[KnaveR]

Здравствуйте форумчане. Хотелось бы услышать ваше мнение по озвученному ниже, ввиду разногласий на работе.
Со слов потерпевшего 1980г.р. ему наносят удар ногой в область медиальной поверхности средней трети правой голени, когда он располагался в положении стоя. На рентгенограмме определяется перелом большеберцовой кости клиновидной формы, основанием обращенный в сторону внутренней поверхности голени (снимок могу приложить при необходимости) . Жулик утверждает, что потерпевший нанес ему удар правой голенью по его голени вследствие чего у потерпевшего и образовался прелом (точка приложения совпадает и у жулика и у потерпевшего). Из вышесказанного вытекает ряд вопросов:
1. Возможно ли образование треугольник Мессерера при отсутствие осевой нагрузки на конечность.
2. Могли данный перелом образоваться по непрямому механизму (подворот ноги после удара).
Желательно со ссылкой на литературу. Спасибо!

[Медик]

Представьте рентгенограмму.

[KnaveR]

Предоставляю снимок

Сообщение отредактировал KnaveR - 13.04.2015 - 13:38

[Медик]

Коллеги,рентгенограмма увеличивается у всех ?
Не получается увеличить.

Сообщение отредактировал Медик - 13.04.2015 - 14:48

[Anton]

Ни на йоту.

[доктор морфолог]

Ни на йоту.

Вообще пусто.

[KnaveR]

Попробую завтра еще раз отправить.

[ахмед]

Жулик утверждает, что потерпевший нанес ему удар правой голенью по его голени вследствие чего у потерпевшего и образовался прелом (точка приложения совпадает и у жулика и у потерпевшего).

Здравствуйте!
Рентгенограмма не увеличивается!
Что у жулика, если точки приложения совпадают?

[KnaveR]

Нашел снимок целиком. У подозреваемого кровоподтек на голени. Потерпевший демонстрирует удар подозреваемым по его голени; подозреваемый - что потерпевший сам его ударил своей голенью. Точка приложения совпадает по двум версиям. Можно ли в данном случае продифференцировать: был ли это удар предметом, или удар о предмет?

[ахмед]

Нашел снимок целиком. У подозреваемого кровоподтек на голени. Потерпевший демонстрирует удар подозреваемым по его голени; подозреваемый - что потерпевший сам его ударил своей голенью. Точка приложения совпадает по двум версиям. Можно ли в данном случае продифференцировать: был ли это удар предметом, или удар о предмет?

Снимок конечно не идеален, после ИМОС, видимо выполнен на бумажном носителе?!
Моё мнение, поскольку точки приложения у потерпевшего и жулика совпадают, разграничить, был ли это удар по голени, или голенью о предмет невозможно.

[ахмед]

Со слов потерпевшего 1980г.р. ему наносят удар ногой в область медиальной поверхности средней трети правой голени, когда он располагался в положении стоя. На рентгенограмме определяется перелом большеберцовой кости клиновидной формы, основанием обращенный в сторону внутренней поверхности голени (снимок могу приложить при необходимости) . Жулик утверждает, что потерпевший нанес ему удар правой голенью по его голени вследствие чего у потерпевшего и образовался прелом (точка приложения совпадает и у жулика и у потерпевшего). Из вышесказанного вытекает ряд вопросов:
1. Возможно ли образование треугольник Мессерера при отсутствие осевой нагрузки на конечность.
2. Могли данный перелом образоваться по непрямому механизму (подворот ноги после удара).
Желательно со ссылкой на литературу. Спасибо!

Образование такого перелома в результате непрямой травмы исключено (смотри т.1 "Диагностикум" Крюкова В.Н.), после прямого удара в среднюю треть голени с образованием треугольника Мессерера, подворот ноги привел бы возможно, как вариант, к переломам лодыжек или винтообразному перелому м/берцовой кости.
Кстати, у жулика по какой поверхности располагается кровоподтек?

Сообщение отредактировал ахмед - 22.04.2015 - 20:15

[KnaveR]

Полностью с вами согласен по поводу механизма. Правда есть еще один возможный вариантик - действие по оси + деформация изгиба кнаружи (при падении на выпрямленную ногу к примеру). Обвиняемый человек умный, бывший опер, ознакомился с первичной экспертизой, показал на втором следственном все как нужно. В придачу к этому неизвестный доктор описал ему повреждения на голени, забыв указать ихточную их локализацию (есть подозрения что справка липовая).

[Zима]

действие по оси + деформация изгиба кнаружи (при падении на выпрямленную ногу к примеру) .

Ну а где же тогда следствие деформации изгиба на малоберцовой кости, очень это маловероятно! В этом случае обе кости ломаются. Остается вариант только локального воздействия тупого твердого предмета. В случае удара о подобный по твердости предмет повреждений может не случится ЛИБО неминуемы повреждения ОБЕИХ СОУДАРЯЕМЫХ поверхностей, значит, более вероятен вариант торавмирования по версии потерпевшего

[KnaveR]

Ну а где же тогда следствие деформации изгиба на малоберцовой кости, очень это маловероятно! В этом случае обе кости ломаются.

Да это я не к конкретному случаю написал!

В случае удара о подобный по твердости предмет повреждений может не случится ЛИБО неминуемы повреждения ОБЕИХ СОУДАРЯЕМЫХ поверхностей, значит, более вероятен вариант торавмирования по версии потерпевшего[/quote]

А вот на это обвиняемый мне заявил на прошлой неделе, что у него в б.берцовой спица стоит,
поэтому нога и "устояла" в момент удара. Умный жулик, изворотливый. Не знаю уже как подловить.

[Медик]

Остается вариант только локального воздействия тупого твердого предмета.

Солидарен.