Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Удар в челюсть 3 месяца назад, какие вопросы ставить перед СМЭ ?

>
EDC15
сообщение 25.06.2015 - 23:13
Сообщение #16


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 42 004


СГМ фиксируется рентгеном или ещё каким точным аппаратом? Или СГМ ставится только по устным жалобам пациента?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 25.06.2015 - 23:59
Сообщение #17


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
СГМ фиксируется рентгеном или ещё каким точным аппаратом?

Нет.
Цитата
Или СГМ ставится только по устным жалобам пациента?

Нет.
Судебно-медицинский диагноз "Сотрясение головного мозга" устанавливается на основании характерной объективной невропатологической симптоматики и её динамики. В представленных Вами материалах указаны, помниться, горизонтальный нистагм, неустойчивость в позе Ромберга, дистальный гипергидроз. С достаточно быстрым регрессом этих проявлений.
К примеру диагноз "Рана..." или "Ссадина..." точно так же не "фиксируется рентгеном..." и не "ставится только по устным жалобам". Медицина несколько сложнее и обширнее исключительных пределов "точных аппаратов" и "устных жалоб" (равно, как и письменных жалоб).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EDC15
сообщение 26.06.2015 - 00:13
Сообщение #18


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 42 004


неустойчивость же можно симулировать? Ссадины можно причинить самому себе самостоятельно? Вообще травмы описанные в заключении можно причинить себе самостоятельно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.06.2015 - 05:08
Сообщение #19


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(EDC15 @ 22.05.2015 - 15:12)
2 месяца следствия прошли, следствие продлено ещё на 1 месяц, я на подписке.

Почему не применили Акт амнистии? Или Вы из категории не подпадающих под постановление?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EDC15
сообщение 26.06.2015 - 11:37
Сообщение #20


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 42 004


Цитата(Пастух @ 26.06.2015 - 05:08)
Почему не применили Акт амнистии? Или Вы из категории не подпадающих под постановление?


в отношении меня возбуждено дело по ч1 ст 318, я незнаю распространяется амнистия на эту саттью или нет. Но я не виноват ни в чем, я в любом случае буду судится за компенсацию за незаконное уг преследование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 27.06.2015 - 11:39
Сообщение #21


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
неустойчивость же можно симулировать?

Это сложнее, чем кажется: опыт врача, ряд нюансов, позволяющих увидеть симуляцию, преувеличение, явное несоответствие одних симптомов другим и т.д. Но, при некоторой подготовке, можно. Можно, даже, очень продумано и расчетливо принимая с четко определенными интервалами ряд медикаментозных препаратов или иных веществ в нужной дозировке, попытаться вызвать и некоторые другие неврологические симптомы.
Цитата
Ссадины можно причинить самому себе самостоятельно?

Разумеется, можно. Впрочем, на риторические вопросы отвечать как-то не принято.
Цитата
Вообще травмы описанные в заключении можно причинить себе самостоятельно?

Вообще абсолютно любые травмы можно причинить себе самостоятельно, в том числе с использованием технических средств, или, по крайности, при помощи помощников.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 4.07.2015 - 13:20
Сообщение #22


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы на вопросы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EDC15
сообщение 13.07.2015 - 11:26
Сообщение #23


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 42 004


СГМ легко симулируется. Аргументы в пользу этого тезиса.

По большому счёту СГМ диагностируется по жалобам пациента. А пациент может заучить симптомы на которые надо жаловаться и по жалобам врач ставит диагноз СГМ. как в такой ситуации вывести злодея на чистую воду?

для того чтобы поставить диагноз СГМ тело надо положить на стационар и около недели наблюдать за ним - верно ли это?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 13.07.2015 - 16:10
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
СГМ легко симулируется
ну, не сложно...да, для диагноза лучше госпитализировать..но вот точку приложения на голове симулировать уже сложно -т.е факт ударного воздействия на голову должен быть четко подтвержден для этого диагноза ...а если все же какое-то воздействие на голову было , то это уже называется не симуляция. а аггравация wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EDC15
сообщение 13.07.2015 - 18:16
Сообщение #25


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 21.05.2015
Пользователь №: 42 004


Судебная медицина Судебная медицина Судебная медицина Судебная медицина Судебная медицина

ну так как аргументировать и доказывать что "потерпевший" врёт? На какие исследования светил СМЭ ссылаться?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.07.2015 - 18:37
Сообщение #26


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
По большому счёту СГМ диагностируется по жалобам пациента. ... и по жалобам врач ставит диагноз СГМ

Лечащий врач вполне может поставить диагноз СГМ на основании только жалоб. Но, клинический и судебно-медицинский диагноз - не одно и то же. Эксперт устанавливает диагноз СГМ только на основании объективной симптоматики (если её нет - нет диагноза СГМ в выводах экспертизы, даже если человек лечился пару месяцев в нескольких мед.учреждениях у именитых неврологов).
Цитата
как в такой ситуации вывести злодея на чистую воду?

В том числе именно для этого проводится суд-мед.экспертиза. Для выяснения того, что было/есть на самом деле. Объективно.
Цитата
для того чтобы поставить диагноз СГМ тело надо положить на стационар и около недели наблюдать за ним - верно ли это?

Нет, не верно. Не существует никакой зависимости между суд-мед.диагнозом и местом, где лечился/наблюдался человек. Можно три недели лежать в больнице, лечащему врачу каждый день страницу жалоб надиктовывать в мед.карту, но, если нет объективной невропатологической симптоматики - СГМ при экспертизе не подтвердиться. Бог весть с чем и зачем человека держали в больнице - к предмету экспертизы это не относится. И наоборот: человек может лечиться дома, но если в записях лечащего врача, наблюдающего его, описаны соответствующие объективные признаки СГМ - в суд-мед.диагнозе будет фигурировать СГМ.
В Вашем случае, по поводу которого Вы обратились к нам за консультацией, имеется объективная неврологическая симптоматика. На это Вам уже было здесь указано. Принимать этот вывод специалиста и разумно действовать с учетом этой реальности, либо нет - дело Ваше. Пытаться крайне наивно убедить нас в своих иллюзиях - дело пустое. Мы в этом не нуждаемся, полагаю, что и Вам проку в том никакого нет: уважаемые консультанты не являются участниками расследуемого дела. Если Вам необходимо что-то еще узнать по конкретной экспертизе - спрашивайте. В существующем виде тема себя давно исчерпала.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.07.2015 - 18:44
Сообщение #27


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


По какой-то причине Выложенные Вами картинки не открываются для прочтения. Это не то самое, что было выложено Вами в первом вэбе этой консультации? Если то же самое, то проще просто сослаться на уже опубликованное.
Цитата
ну так как аргументировать и доказывать что "потерпевший" врёт?

Судя по прошлым выложенным Вами записям - не врет. Конкретно по поводу СГМ - не врет. Где, как и почему он получил СГМ - вопрос юридический: эксперт мотивы, обстоятельства, умысел, способ и все такое не определяет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 6.11.2025 - 12:04