[Narkolog]

Водка из Алании не означает некачественная...

[FILIN]

содержал диэтилфталат

В какой концентрации? Каким методом исследовали?

[Konst&INN]

водка из Алании была БЕЗ АКЦИЗА, т.е. с точки зрения обывателя паленая. А наличие диэтилфталата в водке делает ее вобще непригодной к употреблению. Таким и было заключение. Но методику я не знаю. Вся информация из прокуратуры, а они такой "мелочью" не интересуются.

[FILIN]

А наличие диэтилфталата в водке делает ее вобще непригодной к употреблению.

Конечно. Но это с позиций Госстандарта или Госконтроля и пр.
Меня-то интересует вопрос - не ссылаются ли на наличие диэтилфталата в водке, как на причину отравления.
Кстати, "водка" - вообще-то указание на разновидность алкогольного напитка. Нигде не встретил упоминания торговой марки.

[Konst&INN]

Водка была разных торговых марок. По статотчетам я НИ РАЗУ не видел отравления диэтилфталатом. В четверг буду в Бюро - поинтересуюсь у химиков. Может у нас даже не пытались его определять?
Очень лестно, что FILIN обратил внимание не проблему. Хотелось бы услышать решение этой проблемы у Вас.

[FILIN]

Хотелось бы услышать решение этой проблемы у Вас.

Как "проблемы" у меня в районе нет. Встречаются случаи обычного алкогольного гепатита.

[Konst&INN]

Встречаются случаи обычного алкогольного гепатита.

У нас обычно называют "хронической интоксикацией". А диэтилфталат обнаруживают?

[FILIN]

У нас обычно называют "хронической интоксикацией".

Если я вижу гепатит, то так и пишу. Без всяких премудростей. Если заведомо исключен вирусный или иной токсический - пишу "алкогольный".
"Хроническая алкогольная интоксикация" - собирательный термин, объединяющий и алкогольный гепатит, и алкогольную кардиомиопатию, и алкогольный гастрит, и алкогольную энцефалопатию и пр. где есть "алкогольный".

[Джек]

Уважаемый FILIN !
А как Вы можете заведомо исключать токсический или вирусныйгепатит?.
Может быть, я и перестраховываюсь, но слово "алкогольный" практически никогда не пишу,если нет меддокументов в которых прямое на это указание.Родственники всякие бывают, зачем нарываться. Спросят- вы ему сами наливали?Или лживыми слухами пользуетесь? А может,он глубоко больной человек, а вы его позорите (ну,хотя бы перед ЗАГСом)?
Обычно пишу в заключении -данные заболевания (гепатит,кардиомиопатия и т.д.)особенно в комплексе,наиболее часто встречаются при длительном злоупотреблении алкогольными напитками.(то есть,не в утвердительном и окончательном, а только в предположительном смысле,даже если все его окружающие знают,что пить спирт он начал раньше,чем буквы учить)

[Konst&INN]

Может быть, я и перестраховываюсь, но слово "алкогольный" практически никогда не пишу,если нет меддокументов в которых прямое на это указание. ... Обычно пишу в заключении -данные заболевания (гепатит,кардиомиопатия и т.д.)особенно в комплексе,наиболее часто встречаются при длительном злоупотреблении алкогольными напитками.(то есть,не в утвердительном и окончательном, а только в предположительном смысле,даже если все его окружающие знают,что пить спирт он начал раньше,чем буквы учить)

Аналогично! Не люблю подставляться, особенно если не смогу доказать в суде.

[FILIN]

А как Вы можете заведомо исключать токсический или вирусныйгепатит?.

Алкогольный, собственно, разновидность токсического.
НО при действии отравляющих веществ, в т.ч. и гепатотропов, в первую очередь поражаются желудок и почки.
Вирусные гепатиты имеют свою довольно продолжительную клнику, да и вид печени и содержимого кишечника различается.

[Джек]

Алкогольный, собственно, разновидность токсического.
НО при действии отравляющих веществ, в т.ч. и гепатотропов, в первую очередь поражаются желудок и почки.
Вирусные гепатиты имеют свою довольно продолжительную клнику, да и вид печени и содержимого кишечника различается.

Уважаемый FILIN!
Это Вы про макро-вид говорите?Может,подскажете вкратце особенности, если не затруднит?

[FILIN]

Уважаемый Джек.
Без претензии на абсолютную точность и академичнсть ( это все же личные впечатления):

- при алкогольном гепатитете - печень значительно увеличена, выраженный желтый цвет (оттенки от ярко-желтого, до красно-желтого), значительная дряблость ( возможно повредить печень во время вскрятия), какой-то "сальный" вид на разрезе; рисунок долек никогда не отмечается; темно-оливковая, часто - густая желчь в желчном пузыре;

- при острых гепатитах - размеры различные, воможно значительное увеличение в размерах, но не обязательно; цвет приемущественно серовато-коричненватый, иногда с желтоватым оттенком; почти всегда виден рисунок долек; плотность обычно не изменена или повышена; бледно-оливковая водянистая желчь в желчном пузыре.

[Alexandr]

Печень при токсическом гепатите (еще можно назвать - отрая токсическая дистрофия печени - встречается иногда такой термин, возможно более правильный) похожа на большой кусок желтого мягкого пластилина, извените за такое грубое сравнение.

[Konst&INN]

Вернусь к теме диэтилфталата. За это время раздобыл кое-какую информацию в инете, поговорил с химиками. Диэтилфталат второго класса опасности, но случаев отравления им не зафиксированы по одной причине - химикам неизвестна токсическая доза, поэтому количественную оценку они не производили.

Вот все, что смог накопать.