Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Неописаны повреждения привскрытии, падение с высоты

>
Валентина Манакова
сообщение 30.05.2015 - 01:02
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2015
Пользователь №: 42 041


Сын погиб при падении с 15 этажа.Версия следствия суицид.Во время похорон все обратили внимание на потрескавшиеся ногтевые пластины,местами синюшной окраски и свисающие надломленные края ногтей на руках.Других видимых повреждений на руках не заметили.В дальнейшем,отойдя немного от шока,задала вопрос следователю:что с ногтями?Ответ прост:мало что он себе поломал при падении.В акте судебно медицинской экспертизы описания данных повреждений нет.Версия следствия встал на подоконник,оттолкнулся с силой и улетел далеко от дома.А в какой момент могли ногти пострадать?В крови обнаружен морфин в количестве 0,5 мг.Не знаю как он туда попал.Не в этом пока дело.Может ли человек под морфином оттолкнуться да еще так что упасть очень далеко от дома?Экспертизу сама еще не видела.Только со слов следователя,но скорее всего приземление было на ноги.Так как очень были разбиты.Но и голова полностью забинтована.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.05.2015 - 10:50
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Валентина Манакова @ 30.05.2015 - 02:02)
В акте судебно медицинской экспертизы описания данных повреждений нет.Экспертизу сама еще не видела.

Откуда Вы знаете,что написано в экспертизе,Вы же её не видели.
Когда у Вас будет копия или фото данного документа,покажите нам,а пока консультировать нечего.
Тему закрыл.
Решите представить нам экспертизу,обратитесь к любому модератору и тему откроют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валентина Манакова
сообщение 11.06.2015 - 23:29
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2015
Пользователь №: 42 041



Описание одежды пока пропущу.Труп мужчины,правильного телосложения,удовлетворительного питания,длиной тела на секционном столе 183 см.Кожные покровы бледные,холодные на ощупь.Трупные пятна очаговые бледно фиолетовые,на задней поверхности тела бледнеют при надавливании пальцем.Трупное окоченение хорошо выражено во всех группах мышц.Голова правильной формы.Волосистая часть головы без повреждений.В отверстиях носа жидкая темно красная кровь.Лицо обильно опачкано помарками подсохшей темно красной крови.Глаза закрыты.Роговицы прозрачные.Зрачки диаметром 0.7 см.Соединительные оболочки глаз розоватые,без кровоизлияний.Кости носа на ощупь подвижны.На правом скате спинки носа косо продольный белесоватый рубец длиной 3.5 см.Рот открыт.Язык не прикушен.В отверстиях рта,ушей жидкая кровь.Шея соразмерна туловищу,без повреждений.Грудная клетка правильной формы.Живот несколько ниже уровня реберных дуг.Заднепроходное отверстие сомкнуто,окружность его калом не обпачкана.Повреждения:в правой глазничной области синеватый овальный кровоподтек 3.5 на 6 см с припухлостью мягких тканей.На подбородке по центру (подбородочный выступ) горизонтальная линейная рана длиной 5 см.Края раны неровные с горизонтальными надрывами по нижнему краю длиной до 0.3 см и осаднением на ширину до 0.8 см.Левый конец раны закруглен,правый близок к остроугольному.В дне раны мягкие ткани с перемычками,пропитанные кровью.Рана глубиной до 0.8 см.На передней поверхности в верхней трети левого предплечья прерывистая полосовидная ссадина 8 на 1 см темно красным западающим дном.В области левого локтевого сустава зияющая ,при сведении краев линейной формы рана,ориентированная вертикально,длиной 1.5 см.Края раны относительно ровные,концы закруглены,в дне раны мягкие ткани с перемычками,пропитанные кровью.На передней поверхности всех третей правого предплечья прерывистая полосовидная ссадина 3,5 на 27 см с темно красным западающим дном.В области правого локтевого сустава вертикальная зияющая,при сведении края линейной формы рана длиной 1,5 см.Края раны относительно ровные,концы закруглены.в просвете раны сломанные кости локтевого сустава и мягкие ткани пропитанные кровью.На основной фаланге 2 пальца правой кисти овальная ссадина 0,5 на 0,6 см,с отслоенным эпидермисом кверху.Аналогичная ссадина на основной фаланге 4 пальца правой кисти 0.4 на 0,5 см.Ссадины с темно красным западающим дном.Кости верхней челюсти сломаны,с образованием трещин ,идущих на твердое небо,с образованием фрагментов костных тканей ,частично удерживающихся мягкими тканями.2-6 зубы на верхней челюсти справа и 3-7 зубы на верхней челюсти слева сломаны,свободно лежат в ротовой полости.Лунки отсутствующих зубов темно-красные влажные.Имеется полный,вертикальный перелом нижней челюсти на уровне первых зубов.3-4 зубы на нижней челюсти справа,2-5 зуб на нижней челюсти слева сломаны.Часть зубов свободно лежит в ротовой полости ,часть удерживается мягкими тканями десен.Лунки отсутствующих зубов темно-красные,влажные,с неровной поверхностью.На передней наружной поверхности всех третей правой голени прерывистая полосовидная ссадина 9 на 33 см с темно-красным западающим дном и вертикальной штриховидной и линейной исчерченностью.Аналогичная ссадина на передней наружной поверхности всех третей левой голени 10 на 29.Пяточная и таранная кости левой и правой стопы сломаны ,представлены фрагментами костной ткани,удерживающихся мягкими тканями,сухожилиями.На задней поверхности в нижней трети правой и левой голени зияющие вертикальные раны длинной по 13 см,в просвете которых сломанные кости.Других особенностей и повреждений при наружном исследовании трупа не установлено.Вопросы по наружному осмотру.1.Может ли из-за переломов стоп и голеней изменится рост?При жизни был 196 см,в морге 183.Вопрос 2:Можно ли было спутать рубец на носу с чем-либо еще?Я точно знаю где были шрамы у сына.На носу точно не было.Вопрос 3:должны ли были в морге срезать ногти и вообще их как то описать хотя бы?На похоронах много людей обратили внимание на растрескавшиеся пластины ногтей и свисающие края края ногтевых пластин.Под ногтями непонятно какая то грязь.Ни где про это не слова.Эксперт на мой вопрос о ногтях,ответила.что они обычно ногти не описывают.Вопрос 4:Не дает покоя кровоподтек под глазом.Мог ли он образоваться до падения?Если будет нужно напишу внутреннее исследование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валентина Манакова
сообщение 11.06.2015 - 23:34
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2015
Пользователь №: 42 041


Добавлю: на левой руке примерно от середина пальцев до ногтей,кроме мизинца и большого пальца, то же были узкие ссадины.в заключении такого описания то же нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.06.2015 - 00:10
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Валентина Манакова @ 12.06.2015 - 00:29)

1.Может ли из-за переломов стоп и голеней изменится рост?
2:Можно ли было спутать рубец на носу с чем-либо еще?
3:должны ли были в морге срезать ногти и вообще их как то описать хотя бы?
4:Не дает покоя кровоподтек под глазом.Мог ли он образоваться до падения?

1.Да.
2.Нет.
3.Если "срезали" то в конце "Исследовательской части" должно быть про это написано.
Повреждения ногтей,как и повреждения др.локализации, следует описывать.
4.Мог образоваться как до,так и при ударе головой при падении.

Цитата(Валентина Манакова @ 12.06.2015 - 00:34)
Добавлю: на левой руке примерно от середина пальцев до ногтей,кроме мизинца и большого пальца, то же были узкие ссадины.в заключении такого описания то же нет.

Вопрос ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валентина Манакова
сообщение 12.06.2015 - 02:34
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2015
Пользователь №: 42 041


Цитата(Медик @ 12.06.2015 - 01:10)
1.Да.
2.Нет.
3.Если "срезали" то в конце "Исследовательской части" должно быть про это написано.
Повреждения ногтей,как и повреждения др.локализации, следует описывать.
4.Мог образоваться как до,так и при ударе головой при падении.
Вопрос ?

Спасибо за ответы.Последнее это не вопрос.Так к слову.Все что мы видели в гробу,только руки с вышеописанными мной повреждениями.А эксперт сказала,что не видела подобного.Вот и все.А мы до сих пор мучаемся с вопросом.Если человек встал на окно,оттолкнулся и прыгнул.При падении преград не было.В какой момент могли так сломаться ногти.а кисти рук остались без переломов?И последний вопрос:можно ли по характеру травм установить каким было падение координированным или некоординированным? (и опять же к слову:наш эксперт развела руками и спросила у меня,что это такое.Что она такое не знает). Извените,если задаю глупые вопросы.Просто в голове не укладывается.что человек жизнерадостный,с огромными планами на жизнь в какой то момент уехал в другой город по делам на пару дней.Все время был на связи с друзьями и родными ,а на второй день просто "вышел"в окно...В крови обнаружили не морфин,а кофеин 0,5 мг. Спасибо еще раз.

Сообщение отредактировал Chivas - 12.06.2015 - 09:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.06.2015 - 09:54
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Валентина Манакова @ 12.06.2015 - 03:34)

И последний вопрос:можно ли по характеру травм установить каким было падение координированным или некоординированным?
(и опять же к слову:наш эксперт развела руками и спросила у меня,что это такое.Что она такое не знает).

1.Не получится.
2.Хорошего в этом нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.06.2015 - 16:18
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Если ещё будут вопросы,обратитесь к любому модератору и тему откроют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 17:54