Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V < 1 2  
>

Комиссионная СМЭ по ст.109 ч.2 УК РФ

>
Дмитрий
сообщение 3.07.2015 - 13:28
Сообщение #16



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Первыми гигантскими изображениями вы весь лимит выбрали. Загружайте теперь картинки на pixs.ru и вставляйте сюда прямые ссылки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клиницист
сообщение 7.07.2015 - 21:40
Сообщение #17


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2015
Пользователь №: 42 153


http://pixs.ru/showimage/2014102814_6289088_17945473.jpg
http://pixs.ru/showimage/2014102814_2327614_17945490.jpg
http://pixs.ru/showimage/2014102814_6568389_17945509.jpg
http://pixs.ru/showimage/2014102814_5943724_17945520.jpg
http://pixs.ru/showimage/2014102814_5063074_17945531.jpg
http://pixs.ru/showimage/2014102814_4813858_17945544.jpg

[quote name='Дмитрий' date='3.07.2015 - 13:28' post='212113']Первыми гигантскими изображениями вы весь лимит выбрали. Загружайте теперь картинки на pixs.ru и вставляйте сюда прямые ссылки.
Спасибо, кажется получилось

http://i11.pixs.ru:/storage/4/7/3/20141028...88_17945473.jpg
http://i11.pixs.ru:/storage/4/9/0/20141028...14_17945490.jpg
http://i11.pixs.ru:/storage/5/0/9/20141028...89_17945509.jpg
http://i11.pixs.ru:/storage/5/2/0/20141028...24_17945520.jpg
http://i11.pixs.ru:/storage/5/3/1/20141028...74_17945531.jpg
http://i11.pixs.ru:/storage/5/4/4/20141028...58_17945544.jpg
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клиницист
сообщение 7.07.2015 - 23:00
Сообщение #18


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2015
Пользователь №: 42 153


Уважаемые форумчане, судебно-медицинские эксперты! Хотелось бы узнать Ваше мнение по представленым документам. Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 8.07.2015 - 12:51
Сообщение #19


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Вопиющие выводы. Никакой логики: "смерть в результате сочетанной травмы" и далее "между неоказанием помощи и наступлением смерти прямая связь". Эксперты попытались изобразить, что причиной шока является не травма, а действие-бездействие медиков. Что за комиссия...? да еще со 100% гарантией сохранения жизни. Вообще вопрос интересный: "может ли комиссия 100% гарантировать сохранение жизни..." Ответ "Да" подразумевает исполнение гарантии. Выходит, комиссия и виновата. Вот к чему приводят подобные опусы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 9.07.2015 - 07:00
Сообщение #20


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Рекомендую ходатайствовать о проведении повторной комиссионной экспертизы в другом регионе. Эксперты явно перестарались.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 9.07.2015 - 07:37
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Сорри, все не прочитал, инет для того сильно медленный, но уже это
Цитата
что смерть наступила от сочетанной тупой травмы головы с переломом костей свода и основания черепа,
ну никак не может-
Цитата
со 100% гарантией сохранения жизни.
легко глянуть статистику по исходам подобных травм при самой лучшей мед. помощи
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 9.07.2015 - 17:39
Сообщение #22


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Вопросы к членам комиссионной смэ: -
-Имеется ли запись в истории болезни время с момента получения травмы до поступления в клинику?
- на практике были ли случаи приналичии с переломом основания и свода черепа ложить больного в позе лягушки?
- как исключили полиорганную недостаточность при наличии нарушения кровообращения в жизненноважных органах - почки,печени,легких и при отеке голвного мозга вследствие перелома основания и свода черепа?
- не смутило ли кроме повреждения головного мозга и повреждение спинного мозга?
- Гистологически не было ли жировая эмболия или наличие мегакариоцитов в МЦР легких?
- не считается ли проведение противотечной,обезболивающей,антибактериальной терапии по поводу ЧМТ, что они действующей на другие жизненно важные?
- не считаете ли что тяжесть травмы любого генеза проявлются индивидуално ?
- 100 гарантию выздоровления при данной ситуации теоретическии без учета перелома основания основания и свода черепа как могли указать в заключении и при не исключении жировой эмболии, повреждении спинного мозга и полиорганной недостаточности

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 9.07.2015 - 17:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 9.07.2015 - 18:22
Сообщение #23


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Фраза - бездействия юридически понимается как об абсолютном отстутствии лечебных мероприятии. История болезни заведено, лист назначения имеются - следовательно действие врачей имеет место по отношению оказания медпомощи,т.е.полное либо недостаточное.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 9.07.2015 - 20:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клиницист
сообщение 9.07.2015 - 23:45
Сообщение #24


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 28.06.2015
Пользователь №: 42 153


Спасибо за комментарии, уважаемые Форумчане!
Эксперты, проводившие комиссионную СМЭ внесли в судебно-медицинский диагноз выставленный экспертом, вскрывавшим труп, изменения и добавили туда свои умозаключения. В частности, внесли туда травматический шок, и поменяли местами его с отеком и дислокацией головного мозга. Если я правильно понимаю, то в заключение эксперта, проводившего вскрытие трупа (установившего причину смерти и соответственно, причинно-следственную связь) комиссионная СМЭ даже дополнительную запятую не имеет права поставить, не говоря уже о большем. Комиссионной СМЭ, чтобы установить иную (новую!) причинно-следственную связь, нужно установить новую причину смерти, а сделать это они могли бы только на основании новых исследований (как-то: повторное вскрытие эксгумированного трупа с гистологическими, морфологическими и иными возможными исследованиями и т.п.). Дело в том, что комиссионная СМЭ ничего нового не исследовала. На суде ведущему эксперту, проводившему комиссионную СМЭ был задан вопрос: "На каком основании Вы выставляете иную причинно-следственную связь, в отличии от эксперта вскрывавшего труп?" Эксперт ответил, что: "Мы комиссионно рассматривали случай, а тот эксперт в одиночку, кроме того он не рассматривал дефекты помощи, а мы рассматривали"
Может ли такой ответ кого то удовлетворить, прежде всего суд, конечно? Как вообще к этому относиться?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.07.2015 - 13:44
Сообщение #25


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Эксгумировать конечно не обязательно, да и вряд ли целесообразно. Врач может иметь свое отличное мнение по имеющимся данным, но для дачи заключения надо его надежно обосновать, да так, чтобы это обоснование мог любой проверить. В их экспертизе выводы не то что не обоснованы, то есть, например, невозможно понять на основании чего сделан вывод о новой причинно-следственной связи, но и противоречивы. Из их экспертизы следует, что не обратись потерпевший за медпомощью, он был бы жив-здоров. Смогут они это доказать? Все это должно ставить под сомнение такую экспертизу со всеми вытекающими.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 10.07.2015 - 22:27
Сообщение #26


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Для выявления дефекта оказания медпомощи изучаются меддокументы(история болезни) и наверняка были приглашены один из специалистов-клиницистов(нейрохирург,невропатолог,травматолог,реаниматолог и т.д.). А члены комис.смэ за основу Приобщают мнение специалиста-клинициста при даче заключения по дефекту ОМП,кроме основной нозологии. А критерии дефекта ОМП начинается с учетом времени наступления травмы и поступлением в клинику(это важно), С оценкой тяжести состояния( начиная с тяж.средн.и периода мнимого благополчия) и доступности лаб.и функциональных исследовании и оценкой их резултатов(недоучет либо переоценка), а также критерии лечебных мероприятии(полное либо неполное с учетом этиопатогенеза и фармакокинетики-динамики лекарств). При ссылке по диагнозу на гистологию на травматическии шок вообще имеется - критерии шока для определения шокового индекса. А ответ 100%гарантия выздоровления мало кого удовлетворяет, не только судьии.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 10.07.2015 - 22:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.07.2015 - 22:45
Сообщение #27


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Клиницист @ 10.07.2015 - 00:45)
Спасибо за комментарии, уважаемые Форумчане!

Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 2.07.2025 - 17:51