[sch1sm]

тогда как вычислить стоимость анализа? ведь получается что иха и анализ на гх-мс имеет две разные цены

да и про курительные смеси не забудьте

[SEV]

от кого пошли звонки? кто Вам может указывать какое исследование катит а какое не катит? подтверждающие только при явной клинике при отрицательном ИХА, вот и все, а так полоской тыкать и все дела...у нас давно уже потоками идут, водители, оружие, военкомат, ФМС, до 300 человек в день бывает на справках, ИХА на них и всего делов.
Где в этом законе сказано что все надо на гх-мс делать?
Где в иных НПА сказано что все надо делать только на гх-мс без каких бы то ни было показаний?

Неистово аплодирую уважаемому Korvet !
Все так и есть, ИХА, в данном случае - наше всЁ!!


И вообще, сначала шашкой порубить кадры в ХТЛ (ну, все понимают о чем я...), теперь "вступить" в силу это ФЗ... Чо уж, все как обычно....

Сообщение отредактировал SEV - 28.07.2015 - 15:30

[sch1sm]

Неистово аплодирую уважаемому Korvet !
Все так и есть, ИХА, в данном случае - наше всЁ!!
И вообще, сначала шашкой порубить кадры в ХТЛ (ну, все понимают о чем я...), теперь "вступить" в силу это ФЗ... Чо уж, все как обычно....

Мне что-то совсем не смешно, я позвонил Б. Н. Изотову, он сказал чтобы подождали разьяснений до сентября, но как ждать, люди уже сейчас к нам идут, а проводить исследование на основание одних тест полосок очень странно мне кажется.

Сообщение отредактировал sch1sm - 28.07.2015 - 15:51

[Deminolog]

Говорил же - тест-методом... :-) Korvet прав на все 100%. Какие основания есть, чтобы не доверять ИХА? Вероятность ложноотрицательного результата? Да, она есть, но это будет не такой большой процент, в противном случае - сразу застрелиться можно. Тем более, что указаний на текущий момент же нет. Следовательно, нет причин не доверять методам, которые сейчас имеют место быть в практике лабораторий. Если проб немного - можно делать и ГХ-МС, а когда их переваливает за 50-100 в день - будет скапливаться огромная очередь проб, что также очень плохо, особенно если прибор только 1... Посчитайте, сколько проб Вы можете реально проанализировать за день? Сколько пробы хранятся стабильно (я не анализирую пробы старше 2-х суток на ВЭЖХ, например)?

[Korvet]

ИХА наше всЁ в данном контексте только с целью того чтобы прикрыть 5-ю точку, чтобы не захлебнуться анализами, ведь формально мы правы когда заканчиваем исследование на отрицательном ИХА. Тут именно тот случай когда дурость одних законов компенсируется глупостью других.

Конечно по уму делать даже не мс-анализ всех этих ментов-охранников-пилотов, а волосы-ногти, чтобы ловить хроников, ведь кто пойдет на добровольное по сути исследование предварительно укурившись в хлам? так что смысл смотреть мочу вообще какой?

насчет смет анализа. ориентируйтесь только на ИХА, у Вас вообще повода не будет гонять всю компанию на гх-мс. уж поверьте...

[Гермиона]

ИХА наше всЁ в данном контексте только с целью того чтобы прикрыть 5-ю точку, чтобы не захлебнуться анализами, ведь формально мы правы когда заканчиваем исследование на отрицательном ИХА. Тут именно тот случай когда дурость одних законов компенсируется глупостью других.

Конечно по уму делать даже не мс-анализ всех этих ментов-охранников-пилотов, а волосы-ногти, чтобы ловить хроников, ведь кто пойдет на добровольное по сути исследование предварительно укурившись в хлам? так что смысл смотреть мочу вообще какой?

насчет смет анализа. ориентируйтесь только на ИХА, у Вас вообще повода не будет гонять всю компанию на гх-мс. уж поверьте...

Глубокоуважаемый Korvet!
Если не секрет, поделитесь, пожалуйста, как выдаете результаты по ИХА - перечисляя группы соединений или просто "наркотические и психоактивнае вещества не найдены"?
У некоторых товарищей есть мнение: раз в ФЗ не перечислены группы веществ, на какие тестировать (как для обучающейся молодежи, например), то надо исследовать "на ВСЁ", а значит масс-спектрометрическими методами. К счастью, про волосы-ногти пока не вспомнили...

[Korvet]

это конечно не секрет это текст приказа №40

7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными
методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При
отрицательных результатах подтверждающих методов в строке"При химико-токсикологических
исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в
направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела
обнаружения используемого метода".



p/s я прекрасно понимаю про неполноту и ущербность такого подхода но есть два момента

1. чтобы выявлять работающих наркоманов по тексту этого ФЗ вообще надо смотреть волосы, так моча это тоже ни о чем, сколько бы Вы ее не гоняли на гх-мс

2. Тут именно тот случай когда дурость одних законов компенсируется глупостью других

[Гермиона]

это конечно не секрет это текст приказа №40

7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными
методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При
отрицательных результатах подтверждающих методов в строке"При химико-токсикологических
исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в
направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела
обнаружения используемого метода".
p/s я прекрасно понимаю про неполноту и ущербность такого подхода но есть два момента

1. чтобы выявлять работающих наркоманов по тексту этого ФЗ вообще надо смотреть волосы, так моча это тоже ни о чем, сколько бы Вы ее не гоняли на гх-мс

2. Тут именно тот случай когда дурость одних законов компенсируется глупостью других

Благодарю за подсказку!

[NVSh]

Здравствуйте, у нас решили проводить тестирование ИХА на 7 видов н.с., при получении положительного результата отправлять в ХТЛ.

[макsим]

Здравствуйте, у нас решили проводить тестирование ИХА на 7 видов н.с., при получении положительного результата отправлять в ХТЛ.

На какие 7 видов? И сколько это будет стоить?

У нас давно это поставлено на поток. В стоимость иха заложен процент подтверждающих исследований. Делаем банальное иха и осмотр врачом наркологом. Если ему чего не нравится проводим дообследования на курилки всякие.

[NVSh]

На какие 7 видов? И сколько это будет стоить?

У нас давно это поставлено на поток. В стоимость иха заложен процент подтверждающих исследований. Делаем банальное иха и осмотр врачом наркологом. Если ему чего не нравится проводим дообследования на курилки всякие.

Здравствуйте, все почти также: осмотр нарколога + ИХА на опиаты, марихуану, барбитураты, амфетамин, кокаин, метадон, фенциклидин. Исключение в стоимость справки не включено подтверждение. Хотя с нашей стороны (ХТЛ) предлагался такой вариант. Как будет решаться вопрос о получении положительного результата ИХА не понятно, говорят подход будет индивидуальный. О новых Н.С. речи вообще нет. Положение пока временное)

[A58]

Здравствуйте, все почти также: осмотр нарколога + ИХА на опиаты, марихуану, барбитураты, амфетамин, кокаин, метадон, фенциклидин. Исключение в стоимость справки не включено подтверждение. Хотя с нашей стороны (ХТЛ) предлагался такой вариант. Как будет решаться вопрос о получении положительного результата ИХА не понятно, говорят подход будет индивидуальный. О новых Н.С. речи вообще нет. Положение пока временное)

Ну Вы-же понимаете. все это чистая профанация.
Марихуану курят сейчас только старички-хиппи, а все остальные курят синтетику(типа AB-CHMINACA), глотают и кулют PVP. Тесты на них не работают, тогда о каком тестировании идет речь? Кто будет отвечать за то, что они могут натворить с оружием после получения такой "справки"?

[Korvet]

вот бы здорово чтобы отвечали производители этих тест-систем. которые есть, но не работают....

[Гермиона]

А еще было бы здорово, если бы прежде чем вводить изменения в законодательстве, кто-нибудь подумал - кто будет эти анализы делать и как обеспечить исполнителей хотя бы реактивами, не говоря уже о дополнительных рабочих местах и об оборудовании...

[chemist-sib]

А еще было бы здорово, если бы... кто-нибудь подумал...

Чтобы слегка отвлечься от грустных мыслей - старый анекдот (почти в тему):

После полета американцев на Луну, Брежнев
вызывает к себе советских космонавтов и приказывает им слетать на
Солнце. На приказ Генсека космонавты говорят: "Сгорим Леонид Ильич,
невозможно!" А Брежнев категорично: "Вы что думаете, что в Политбюро
дураки сидят, ночью полетите!.."

"Политбюро" нисколько не изменилось...