Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Экспертиза при поражении током

>
TankA
сообщение 6.08.2015 - 11:37
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Кратко о ситуации: человек, вылезая из воды на пирс, взялся рукой за металлический столб, простоял без движения 10 секунд, упал в воду и утонул. Второй человек пытался оказать ему помощь, взялся за тот же столб, но понял что столб под напряжением и смог самостоятельно освободиться. Тело пролежало в воде около 12 часов. В описании происшествия следователем есть неточности (взялся за столб правой рукой, хотя по факту левой). Поэтому для исследования были взяты образцы ткани с правой ладони. Вопросы эксперту также заданы некорректно: "Наступила ли смерть в результате поражения электрическим током"?...
С результатом экспертизы категорически не согласны. Итак, вопрос: остаются ли в теле следы поражения электротоком, кроме непосредственных электрометок? Насколько целесообразно провести повторную экспертизу на основании тех же материалов, без эксгумации тела?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 6.08.2015 - 13:10
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


А где остальное ?
+ Акт гистологическое исследования.
Не понял,что за частицы чёрного цвета в коже пальца.

Сообщение отредактировал Медик - 6.08.2015 - 13:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 6.08.2015 - 13:32
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(TankA @ 6.08.2015 - 12:37)
остаются ли в теле следы поражения электротоком, кроме непосредственных электрометок?

Кроме электрических меток,других характерных признаков смерть от поражения техн.электрическим током не имеет.
Не всегда возможно обнаружить электрические метки.Более того,электрометки отсутствуют в 10-12% случаев смертельных поражений электротоком.Отсутствие их обычно связано с низким сопротивлением кожи при увлажнении её,а также при значительной величине контактов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 7.08.2015 - 04:27
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Цитата(Медик @ 6.08.2015 - 13:10)
А где остальное ?
+ Акт гистологическое исследования.
Не понял,что за частицы чёрного цвета в коже пальца.


Остальное в руки не отдали. Это всё что удалось сфотографировать из заключения СМЭ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 7.08.2015 - 04:29
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Остального нет. Акта гистологии тоже. Это всё что удалось запечатлеть из результатов СМЭ. Т.е. повторная экспертиза ничего не покажет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 7.08.2015 - 08:32
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(TankA @ 7.08.2015 - 05:27)
Это всё что удалось сфотографировать из заключения СМЭ.

Плохо.
Нужны др.страницы и гистологический Акт.


Цитата(TankA @ 7.08.2015 - 05:29)
повторная экспертиза ничего не покажет?

Как ответить на Ваш вопрос,если Вы предоставили лишь половину Акта судебно-медицинского исследования трупа ?
Да ещё не хватает и полного гистологического Акта.
Вы не даёте необходимой информации для ответа на Ваш вопрос.

Пока тему закрыл.
Когда у Вас будут все документы,обратитесь к любому модератору и тему откроют.

Сообщение отредактировал Медик - 7.08.2015 - 11:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 10.09.2015 - 17:27
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Прилагаю полный результат СМЭ.
В описании происшествия указан неверный факт: погибший взялся за столб левой рукой, а не правой.
Вопрос остаётся прежним: имеет ли смысл повторная экспертиза на основании тех же материалов? Об эксгумации речи быть не может.
Возможны ли так называемые "признаки ишемической болезни сердца" быть косвенными признаками воздействия тока?

____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: незначительное нарушение [*]
Причина: Нарушение пункта 7.3.1 правил ФСМ.
Выдал: Медик.
Истекает: через 3 дня.



Сообщение отредактировал Медик - 10.09.2015 - 21:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.09.2015 - 21:32
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Файлы убрал.
Приведите их в соответствие пункту 7.3.1 правил ФСМ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.09.2015 - 21:38
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(TankA @ 10.09.2015 - 18:27)

Возможны ли так называемые "признаки ишемической болезни сердца" быть косвенными признаками воздействия тока?

Что смэ понимает под этими признаками - не знаю.
Любая нозологическая форма из группового понятия "Ишемическая болезнь сердца" не может быть каким-либо "признаком" поражения электричеством.
Поражение электричеством - это не болезнь сердца.

Сообщение отредактировал Медик - 10.09.2015 - 21:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 11.09.2015 - 04:15
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Прошу прощения! Привела файлы в должный вид. Прошу объяснить словами мне, вдове погибшего, как человеку, далекому от медицинских терминов.
Имеются ли в данном заключении прямые признаки ишемической болезни сердца?
Если да, могла ли она спровоцировать внезапную потерю сознания или остановку сердца?
Имеет ли смысл повторная экспертиза? Требуется конкретное доказательство поражения током, без этого гибель человека будет признана не криминальной.

Сообщение отредактировал Медик - 11.09.2015 - 07:58


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.09.2015 - 07:56
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В Выводах уберите фамилию.
Один файл убрал.

Сообщение отредактировал Медик - 11.09.2015 - 07:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 11.09.2015 - 11:44
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


Последняя страница, с выводами.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.09.2015 - 12:55
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


С причиной смерти согласен.

Цитата(TankA @ 11.09.2015 - 05:15)

Имеются ли в данном заключении признаки ишемической болезни сердца?

Этого не нашёл.
У Вас есть полный гистологический Акт ?

Сообщение отредактировал Медик - 11.09.2015 - 12:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
TankA
сообщение 13.09.2015 - 09:22
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2015
Пользователь №: 42 314


К сожалению, нет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.09.2015 - 15:14
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Хотелось бы почитать.

Сообщение отредактировал Медик - 13.09.2015 - 15:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 16:13