Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

дайте объективную оценку, данной экспертизы

>
Макс130879
сообщение 30.01.2015 - 00:15
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


В ходе уличной драки потерпевшему была причинена закрытая тупая травма головы-линейный сквозной перелом затылочной кости слева (начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов т.е позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости,и распространяющийся в диагональном направлении сзади наперед,слева направо через левую заднюю черепную ямку,до края большого затылочного отверстия)с ушибом вещества левой доли мозжечка,левой височной доли,правой лобной доли с формированием внутримозговых гематом;кровоизлияния под твердую(в передней и левой задней черепных ямках)и мягкие мозговые оболочки. Разрыв барабанной перепонки справа,кровоподтек в области правой ушной раковины;кровоподтек в параорбитальной(окологлазничной)области слева. Подсудимый утверждает,что ударил в лицо и потерпевший получил травму в результате падения и ударения головой о край бетонного бордюра. Было сделано две экспертизы.В первой эксперт пояснил что,такие повреждения как разрыв барабанной перепонки,кровоподтеки в области ушной раковины и левой окологлазничной области могли быть причинены в результате воздействий руками,ногами в обуви,а вот для образования перелома и повреждений со стороны головного мозга необходимо воздействие тупого твердого предмета с достаточной кинетической энергией,что невозможно при ужасах ногами и руками. Другой эксперт на суде пояснил,что травма была причинена руками и ногами в обуви и потерпевший не мог получить такую травму при падении с высоты собственного роста и ударении о край бордюра. Подскажите можно ли причинить такую травму ногами и руками и при ударении о край бетонного бордюра при падении с высоты собственного роста?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 30.01.2015 - 03:07
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Я что то не понял, в деле два противоречащих друг другу заключения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 30.01.2015 - 06:24
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Похоже, что в перечисленных повреждениях виновны и локальные ударные воздействия и падение навзничь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 30.01.2015 - 18:38
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Подскажите можно ли причинить такую травму ногами и руками и при ударении о край бетонного бордюра при падении с высоты собственного роста?

Можно.
Цитата
Разрыв барабанной перепонки справа,кровоподтек в области правой ушной раковины

Это повреждение могло образоваться от удара рукой или ногой по области правой ушной раковины.
Цитата
линейный сквозной перелом затылочной кости слева (начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов т.е позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости,и распространяющийся в диагональном направлении сзади наперед,слева направо через левую заднюю черепную ямку,до края большого затылочного отверстия)с ушибом вещества левой доли мозжечка,левой височной доли,правой лобной доли с формированием внутримозговых гематом;кровоизлияния под твердую(в передней и левой задней черепных ямках)и мягкие мозговые оболочки

Это повреждение могло образоваться при падении с высоты собственного роста с ударом левой половиной затылочной области о бордюрный камень. Это не результат удара рукой или ногой.
Цитата
кровоподтек в параорбитальной(окологлазничной)области слева.

Для суждения об образовании этого кровоизлияния нужно исследовать непосредственно данные секционного исследования трупа. Подобное кровоизлияние может возникнуть как от удара по левой окологлазничной области, так и сформироваться вследствие распространения крови из линии перелома основания черепа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 30.01.2015 - 23:15
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом,а второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал

Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом,а второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.Дело в том что потерпевший там работал экспертом и вторую экспертизу делали там где он работал.Органы следствия специально нашли скрытых свидетелей которые утверждали что подсудимый наносил удары ногой сверху(как бы прыгая)но первый эксперт пояснил что такие переломы образуются в другом месте в чешуе

Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.Дело в том что потерпевший сам работал экспертом и вторую экспертизу делали там где он работал
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 31.01.2015 - 00:07
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Оценка доказательств принадлежит суду. Т.е. суд устанавливает насколько можно доверять показаниям свидетелей и заключению эксперта, знакомого с потерпевшим. Это вопрос не к нам, т.к. профиль Форума судебных медиков не предусматривает специального юридического консультирования.
Цитата
Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.

Один удар по области левого глаза, второй удар - по правому уху (не слабый удар, не скромничайте), после чего человек упал и ударился о камень левой половиной затылка. На первый взгляд, эта версия не противоречит представленной Вами медицинской информации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 31.01.2015 - 16:24
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Скажите все эти удары они в совокупности? т.е каждый последующий усугублял действие предыдущего?эксперты не смогли установить очереднось ударов ведь потерпевший прожил 4 месяца и умер от гнойной абсцедирующеи пневмонии
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 31.01.2015 - 16:29
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Скажите пожалуйста почему переломы черепа в волосистой части головы практически невозможно нанести руками и ногами,в данном случае конкретно в основании черепа?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 1.02.2015 - 09:39
Сообщение #9


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
почему переломы черепа в волосистой части головы практически невозможно нанести руками и ногами,в данном случае конкретно в основании черепа?
поиском воспользуйтесь, на эту тему тут обсуждение было и не одно
Цитата
т.е каждый последующий усугублял действие предыдущего?
как правило при смерти от ЧМТ все ударные воздействия в области головы суммируются- объединяют в одну ЧМТ И в данном случае- выявить-судебно-медицинским способом- от какого именно удара потерпевший упал- невозможно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 1.02.2015 - 21:25
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Удар в глаз не повлек расстройства здоровья а удар в ухо это легкий вред здоровью а перелом черепа тяжкий вред Смерть наступила от вклинивания ствола (дислокации)можно ли разделить эти удары ведь если бы не было перелома то и последствий таких неё было бы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соня
сообщение 1.02.2015 - 22:42
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 22.05.2011
Из: Украина
Пользователь №: 27 209


В данной ситуации следственный или судебный орган обязаны назначить судмедэкспертизу, поскольку имеются два противоположных заключения. Только на основании проведенной экспертизы в совокупности со всеми обстоятельствами и будет установлена ответственность виновного. Подсудимый, потерпевший, их защитники имеют право обратиться с ходатайством о назначении такой экспертизы и в данном ходатайстве поставить те вопросы, на которые экспертиза должна дать ответ. С ув. Соня
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 3.02.2015 - 23:30
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Подскажите может ли удар в ухо который причинил легкий вред здоровью,причинить субдуральную гематому,ведь она является тяжким вредом для здоровья?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 4.02.2015 - 08:00
Сообщение #13


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Скорее нет, чем да. Хотите углубляться - дайте экспертизу целиком.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макс130879
сообщение 1.04.2015 - 12:41
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2015
Пользователь №: 41 254


Цитата(Anton @ 4.02.2015 - 08:00)
Скорее нет, чем да. Хотите углубляться - дайте экспертизу целиком.

Мягкие ткани головы изнутри в теменно-височных областях (в области оперативных вмешательств) коричневого-желт. цвета, на участках, размерами справа 5,0см*4,0см, слева 6,0*4,0 см. На остальном протяжении равномерной бледно-красной окраски без кровоизлияний. На теменных костях округлые трефинационные отверстия. Толщина лобной кости 0,5см., теменных и чешуи затылочной костей 0,4 см.,чешуи височной кости 0,3см. В проекции трефинационных отверстий на ТМО имеются следы хирургических швов (следы операций-двухсторонняя трефинация черепа,ревизия межоболочных пространств и мозга, ретрифинация черепа справа,установка паренхиматозного датчика контроля ВЧД). На остальном протяжении твердая мозговая оболочка серо-синюшного цвета, цела, ненапряжена, в ее синусах следы жидкой темной крови. На внутренней поверх.-ти ТМО в передних черепных ямках и в левой задней черепной ямке имеются наложения в виде тонкого слоя плотных свертков крови коричневато-желтого (ржавого) цвета, прочно спаянного с ТМО (следы субдуральных гематом). После отслоения ТМО в левой задней черепной ямке обнаружен линейный сквозной перелом, начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов (позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости) и распространяющийся в диагонал. направлении слева направо в левой задней черепной ямке до края большого затылочного отверстия. Другие кости свода и основания черепа, лицевого скелета целы. Мягкие мозговые оболочки отечные, гладкие, блестящие. В области полюса правой лобной доли имеется эрозивное повреждение мягкой мозговой оболочки на участке, размерами 2,5*1,5 см. Под мягкими мозговыми оболочками на наружных поверх.-тях теменных долей, на наружной и нижней поверх.-тях мозжечка слабо выраженные, очаговые, желто-коричневые кровоизлияния, расположенные по вершинам извилин. Борозды больших полушарий уплощены, извилины сглажены. В области полюсов правой лобной доли, левой височной доли и на наружно-нижней поверхности левой доли мозжечка имеются участки размозжжения мозговой ткани неправильной овальной формы, размерами 3,0*2,5 см., представленные в виде желто-коричневой, безструктурной массы на глубину от 0,6см до 1,0 см. На границе с этими участками в коре и более глубоких структурах имеются мелкоточечные и сливающиеся между собой кровоизлияния, образующие внутремозговые гематомы овальной формы, размерами от 0,5*0,3см., до 0,8*0,6 см. с желто-коричневым содержимым. На нижней поверх-ти миндалин мозжечка определяется круговое вдавление на глубину до 0,3см. На серийных разрезах вещество головного мозга вне повреждений влажное, тусклое,несколько выбухает над поверх.-тью срезов и липнет к секционному ножу. Границы между белым и серым веществом слабо различимы. Мозговые желудочки несколько расширены,в просвете их желтая прозрачная жидкость.Сосудистые сплетения желудочков впавшиеся,красного цвета.В стенках мозговых желудочков и в толще теменных и затылочных долей множество рассеянных, мелкоточечных кровоизлияний. На серийных разрезах ткань Варолиевого моста, продолговатого мозга правой доли мозжечка обычного анатомического строения, с различимой границей белого и серого вещ-ва. В ткани их множество, рассеянных полосчатых и мелких округлых кровоизлияний, диаметром до 0,3 см., темно-красного и желто-коричневого цвета. Сосуды головного мозга спавшиеся, целы, в просвете следы жидкой крови. Внутренняя поверх.-ть сосудов гладкая, блестящая. Подскажите, пожалуйста, эти травмы могли образоваться от ударов руками и ногами, в результате ударов массивным тупым предметом или при падении об острый угол какого-либо предмета(плоскости)?

Мягкие ткани головы изнутри в теменно-височных областях (в области оперативных вмешательств) коричневого-желт. цвета, на участках, размерами справа 5,0см*4,0см, слева 6,0*4,0 см. На остальном протяжении равномерной бледно-красной окраски без кровоизлияний. На теменных костях округлые трефинационные отверстия. Толщина лобной кости 0,5см., теменных и чешуи затылочной костей 0,4 см.,чешуи височной кости 0,3см. В проекции трефинационных отверстий на ТМО имеются следы хирургических швов (следы операций-двухсторонняя трефинация черепа,ревизия межоболочных пространств и мозга, ретрифинация черепа справа,установка паренхиматозного датчика контроля ВЧД). На остальном протяжении твердая мозговая оболочка серо-синюшного цвета, цела, ненапряжена, в ее синусах следы жидкой темной крови. На внутренней поверх.-ти ТМО в передних черепных ямках и в левой задней черепной ямке имеются наложения в виде тонкого слоя плотных свертков крови коричневато-желтого (ржавого) цвета, прочно спаянного с ТМО (следы субдуральных гематом). После отслоения ТМО в левой задней черепной ямке обнаружен линейный сквозной перелом, начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов (позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости) и распространяющийся в диагонал. направлении слева направо в левой задней черепной ямке до края большого затылочного отверстия. Другие кости свода и основания черепа, лицевого скелета целы. Мягкие мозговые оболочки отечные, гладкие, блестящие. В области полюса правой лобной доли имеется эрозивное повреждение мягкой мозговой оболочки на участке, размерами 2,5*1,5 см. Под мягкими мозговыми оболочками на наружных поверх.-тях теменных долей, на наружной и нижней поверх.-тях мозжечка слабо выраженные, очаговые, желто-коричневые кровоизлияния, расположенные по вершинам извилин. Борозды больших полушарий уплощены, извилины сглажены. В области полюсов правой лобной доли, левой височной доли и на наружно-нижней поверхности левой доли мозжечка имеются участки размозжжения мозговой ткани неправильной овальной формы, размерами 3,0*2,5 см., представленные в виде желто-коричневой, безструктурной массы на глубину от 0,6см до 1,0 см. На границе с этими участками в коре и более глубоких структурах имеются мелкоточечные и сливающиеся между собой кровоизлияния, образующие внутремозговые гематомы овальной формы, размерами от 0,5*0,3см., до 0,8*0,6 см. с желто-коричневым содержимым. На нижней поверх-ти миндалин мозжечка определяется круговое вдавление на глубину до 0,3см. На серийных разрезах вещество головного мозга вне повреждений влажное, тусклое,несколько выбухает над поверх.-тью срезов и липнет к секционному ножу. Границы между белым и серым веществом слабо различимы. Мозговые желудочки несколько расширены,в просвете их желтая прозрачная жидкость.Сосудистые сплетения желудочков впавшиеся,красного цвета.В стенках мозговых желудочков и в толще теменных и затылочных долей множество рассеянных, мелкоточечных кровоизлияний. На серийных разрезах ткань Варолиевого моста, продолговатого мозга правой доли мозжечка обычного анатомического строения, с различимой границей белого и серого вещ-ва. В ткани их множество, рассеянных полосчатых и мелких округлых кровоизлияний, диаметром до 0,3 см., темно-красного и желто-коричневого цвета. Сосуды головного мозга спавшиеся, целы, в просвете следы жидкой крови. Внутренняя поверх.-ть сосудов гладкая, блестящая. Подскажите, пожалуйста, эти травмы могли образоваться от ударов руками и ногами, в результате ударов массивным тупым предметом или при падении об острый угол какого-либо предмета(плоскости)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 1.04.2015 - 13:46
Сообщение #15


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Вот ведь какой, Макс130879. Хочет много, а дает мало. Просили экспертизу - дал какие-то купюры в квадрате. По приведенной информации ответы даны, наиболее полно в сообщении #4.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.04.2024 - 04:11