Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

SOS, Рабочая площадь районного отделания

>
vasilius
сообщение 18.08.2015 - 13:11
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Здравствуйте уважаемые коллеги! Срочно нужна помощь в организационном вопросе.
Вопрос в размещении отделения СМЭ.
В нашем районе население около 60 тысяч человек. В районном центре (город) имеется морг в котором расположено 2 отделения - паталогоанатомическое и СМЭ, в СМЭ производят около 300 вскрытий и около 600 осмотров живых лиц.
В отделении СМЭ уже около 20 лет не делали ремонт, и мы находимся в здании на "птичьих" правах, т.е. в распоряжении бюро здание не находится, оно считается городским.
Наше отделение СМЭ занимает 100 м2 имеет помещения: холл, туалет, секционный зал 7 м2, предсекционная, архивная, кладовая, кабинет врача, комната отдыха младшего и среднего мед персонала, комната для осмотра потерпевших и регистратура. Сейчас в здании проводят капитальный ремонт обоих отделений, встал вопрос о том, что из отделения СМЭ заберут кабинет врача (по решению главного врача города) в распоряжения патан. которое на 20 м2 больше нашего.
Хочу отстоять свой кабинет, поскольку врач должен иметь свой кабинет. Доказать что-либо главному врачу невозможно. В интернете нигде нет каких-либо норм по размещению районных моргов.
Руководитель бюро так же делает для нас все возможное пытаясь отстоять мои права.

Вопрос: Как решить эту проблему и отстоять те помещения в которых на настоящий момент располагается отделение СМЭ, и где найти нормы к размещению СМЭ.

Зарание, большое спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 18.08.2015 - 13:24
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(vasilius @ 18.08.2015 - 13:11)

Вопрос: Как решить эту проблему и отстоять те помещения в которых на настоящий момент располагается отделение СМЭ, и где найти нормы к размещению СМЭ.

Для начала обратитесь за помощью в облздрав (крайздрав, департамент здравоохранения или как там у Вас). Главный врач так же кому-то подчиняется (на худой конец мэру города).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 18.08.2015 - 23:03
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(vasilius @ 18.08.2015 - 13:11)
Здравствуйте уважаемые коллеги! Срочно нужна помощь в организационном вопросе.
Вопрос в размещении отделения СМЭ.
В нашем районе население около 60 тысяч человек. В районном центре (город) имеется морг в котором расположено 2 отделения - паталогоанатомическое и СМЭ,

Зарание, большое спасибо.


Понимаю
Вы только не представили информацию: сколько биоптатов исследует п/а -1000-3000 или более, какое у него оснащение, сколько п/а исследует трупов, м.б., и 300

с ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
доктор морфолог
сообщение 19.08.2015 - 03:10
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2013
Пользователь №: 38 421


Цитата(barmen @ 18.08.2015 - 16:24)
Для начала обратитесь за помощью в облздрав (крайздрав, департамент здравоохранения или как там у Вас). Главный врач так же кому-то подчиняется (на худой конец мэру города).

Эффектнее было бы решать через Рай Прокуратуру или РУВД ..их влияние на райздрав и глав.врачу реально будут действовать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 19.08.2015 - 12:13
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
сколько п/а исследует трупов, м.б., и 300
патан на одно и то же население никак не может исследовать больше СМЭ..Еще можно в тот же СК обратиться, уведомляя, что из-за отсутствия отдельного кабинета Вы не сможете гарантировать нераспространение данных уголовных дел...и попросить посодействовать ...обычно к их просьбам почему-то прислушиваются wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Димитрий!
сообщение 20.08.2015 - 09:18
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.03.2015
Пользователь №: 41 507


"патан на одно и то же население никак не может исследовать больше СМЭ..."
Почему же не может, очень даже бывет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 20.08.2015 - 09:26
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Почему же не может, очень даже бывет.
ну,для этого нужен очень либеральный прокурор, которые в РФ уже почти перевелись
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Falkon
сообщение 20.08.2015 - 11:30
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.09.2007
Из: СЗФО
Пользователь №: 5 715


Нормы к площадям и набору помещений содержатся в Приложении № 1 к СанПиН 2.1.3.2630-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность». Отдельных норм в данном документе для районных моргов нет, как бы это ни казалось удивительным.
Однако, развивая тему с СанПиН, будьте осмотрительны: секционный зал 7м2 не соответствует ему (да и многое другое, как подозреваю), вследствие чего возможны новые серьезные проблемы- морг может быть закрыт.

Несколько слов о площадях ПАО и СМЭ есть в другом документе- "Правилах по устройству и эксплуатации помещений патологоанатомических отделений и моргов (патогистологических и судебно-гистологических лабораторий) лечебно-профилактических и судебно-медицинских учреждений,
институтов и учебных заведений" от 1964г., п.14 и п.15.

Задача по оставлению в СМЭ конкретно кабинета врача, как вижу, должна решаться руководителем бюро по договору (или договоренности smile.gif ).
Если здание является ПАО больницы, то хозяин там главврач, и решение возможно с участием администрации здравоохранения субъекта РФ.
Если здание "городское" (т.е. муниципальное), то сложнее- дележка помещений выходит из рамок здравоохранения...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 20.08.2015 - 15:43
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Falkon @ 20.08.2015 - 11:30)
Нормы к площадям и набору помещений содержатся в Приложении № 1 к СанПиН 2.1.3.2630-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность». Отдельных норм в данном документе для районных моргов нет, как бы это ни казалось удивительным.
Однако, развивая тему с СанПиН, будьте осмотрительны: секционный зал 7м2 не соответствует ему (да и многое другое, как подозреваю), вследствие чего возможны новые серьезные проблемы- морг может быть закрыт...

Подавляющее большинство районных моргов не соответствует СанПиН. Все закрывают на это глаза. Морг, скорее всего, никто не закроет, да и новый врятли станут делать.

Цитата(Falkon @ 20.08.2015 - 11:30)
Если здание является ПАО больницы, то хозяин там главврач...


Хоть главный врач и является "хозяином", скорее всего, он не является "собственником" помещения, поскольку это не частная лавочка. В большинстве случаев, собственниками являются администрации муниципалитетов, а сами здания больниц находятся в оперативном управлении или аренде (безвозмездной).

Узнайте подробнее кто истинный собственник и с ним разговаривайте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 21.08.2015 - 22:24
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Работая в районе, все недоразумения с главным врачом решал через помощь прокурора и начальника милиции..
Анатолию Игнатичу, нашему прокурору, так и говорил, не поможете с кабинетом, моргом, мебелью, ремонтом и так далее.. мол уеду вообще из района, а вместо меня кто в эту дыру еще поедет большой вопрос.. и будете тогда ездить за экспертизами за 100 км. Как итог прокурор помогал .. и реально помогал.
Хотя после его смерти, я честно говоря, все равно уехал.... о чем особо и не жалею.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.08.2015 - 07:40
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Все закрывают на это глаза. Морг, скорее всего, никто не закроет,
ну, не все закрывают..периодически возникают скандальчики...скорей всего-не закроют, но мы ж не знаем местных реалий, "скорее всего"-это не "однозначно" wink.gif Поэтому вставая на путь размахивания Санпинами- согласен с Фальконом- надо помнить что они и по тебе ударить могут...большинство проблем РФ решаются не через законы, а в тихой приватной беседе smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 4.09.2015 - 12:28
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Цитата(sbz @ 19.08.2015 - 02:03)
Понимаю
Вы только не представили информацию: сколько биоптатов исследует п/а -1000-3000 или более, какое у него оснащение, сколько п/а исследует трупов, м.б., и 300

с ув.


Трупов они исследуют около 60 в год +- около 10, соответственно с каждого трупа материал, в том числе цитология с отделений районной больницы около 500
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 4.09.2015 - 12:42
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Цитата(barmen @ 20.08.2015 - 19:43)
В большинстве случаев, собственниками являются администрации муниципалитетов, а сами здания больниц находятся в оперативном управлении или аренде (безвозмездной). Узнайте подробнее кто истинный собственник и с ним разговаривайте.


Собственник - город. Но глав врач считает себя хозяином, а судебка побоку. Пока пытаюсь все решать по "добру" smile.gif , т.е. с той позиции, что наши подразделения иногда нужны друг другу, поэтому надо идти на встречу. Чтож, как говорили выше, есть и другие методы, кроме добрых tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Димитрий!
сообщение 4.09.2015 - 14:37
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.03.2015
Пользователь №: 41 507


Цитата(vasilius @ 4.09.2015 - 12:28)
Трупов они исследуют около 60 в год +- около 10, соответственно с каждого трупа материал, в том числе цитология с отделений районной больницы около 500

60 тысяч населения - 60+/-10 трупов в год - как-то вообще мало...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.09.2015 - 23:05
Сообщение #15


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
60 тысяч населения - 60+/-10 трупов в год - как-то вообще мало...
ну да,немного...все зависит от постановки этого вопроса на местах... к примеру, чтобы патан исследовал трупов больше, чем СМЭ- мне представляется абсолютно нереальным..коллега утверждает что вполне может быть...ну, широка страна моя...хотя. может это и не про РФ сказано?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 13:25