Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Травмы получаемые в ходе реанимационных действий, Какие травмы выявляются у трупа при вскрытии если ему проводились реан

>
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 08:26
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


Здравствуйте подскажите при вскрытие было установлено
При иследовании ребер, определяются сгибательные переломы ребер слева, 3,4,5,6,7,9-го, ребер по средне подмышечной линии, 5,7-го по средне ключичной линии, 8 по передне подмышечной линии, в окружающих мягких тканях в местах переломов выраженное кровоизлияние, пристеночная плевра в местах переломов с повреждениями, грудина позвоночник без повреждений.
В заключении сказано что это последствия реанимационных действий, подскажите верно ли заключение и вообще опишите пожалуйста, выявленные повреждения в трупе при реанимационных действиях, а именно ИВЛ, непрямом массаже сердца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 08:47
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 09:26)

это последствия реанимационных действий, подскажите верно ли заключение
вообще опишите пожалуйста, выявленные повреждения в трупе при реанимационных действиях, а именно ИВЛ, непрямом массаже сердца.

1.Верно.
2.При непрямом массаже сердца могут быть множественные сгибательные (непрямые) переломы рёбер по нескольким анатомическим линиям.Встречаются и переломы грудины.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 09:40
Сообщение #3


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


Цитата(Медик @ 20.08.2015 - 08:47)
1.Верно.
2.При непрямом массаже сердца могут быть множественные сгибательные (непрямые) переломы рёбер по нескольким анатомическим линиям.Встречаются и переломы грудины.

Подскажите еще если у человека с этими повреждениями имелись множественные переломы лицевого скелета, и наружное кровотечение с попаданием крови в дыхательные органы, так же возможны переломы ребер до реанимации, ДТП (причина смерти острая аспирация кровью), смерть наступила спустя 1.5 часа после доставления в больницу, состоят ли данные переломы ребер в причинно следственной связи с аспирацией кровью (непосредственной причиной смерти).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 09:54
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 10:40)
состоят ли данные переломы ребер в причинно следственной связи с аспирацией кровью (непосредственной причиной смерти).

Нет.
Лучше бы дали Акт вскрытия трупа,сразу сформировали бы вопросы,а не представляли информацию малыми частями.

Сообщение отредактировал Медик - 20.08.2015 - 09:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 10:09
Сообщение #5


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


К сожалению акта вскрытия нет только выписки
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 11:39
Сообщение #6


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


И последний вопросик при интубации трахеи (при непрямой), если проводилась, при вскрытие это будет как то отражено, какие либо повреждения слизистой и.т.д.,
и вообще проводится ли интубации трахеи, при травмах лицевого скелета?
Заранее спасибо за ответы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 11:54
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 12:39)
при интубации трахеи , если проводилась

Зачем эти гадания со словом "если" ?
Проводилась или нет, написано в медицинской документации.При исследовании (экспертизе) трупа описываются все трубки (интубационная,дренажные и т.д.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 12:00
Сообщение #8


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


Цитата(Медик @ 20.08.2015 - 11:54)
Зачем эти гадания со словом "если" ?
Проводилась или нет, написано в медицинской документации.При исследовании (экспертизе) трупа описываются все трубки (интубационная,дренажные и т.д.).

В мед документах написано что проводилась, а при проведении СМЭ об этом не слова, поэтому и возникает вопрос при проведении (интубационная,дренажные и т.д.), на трупе останутся какие либо следы видимые при вскрытии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 12:06
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 13:00)
В мед документах написано что проводилась

Спросите тех,кто оказывал мед.помощь,где они дели трубку (оставили в трупе или извлекли наружу).

Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 13:00)
при проведении СМЭ об этом не слова

Если в исследовательской части Заключения или Акта трубка не описана, из этого следует,что трубки не было.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 12:12
Сообщение #10


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


Вот меня и интересует, трубка наносит какие либо следы которые будет видно при вскрытии?, в морг доставлен без трубки
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 12:18
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Полина777 @ 20.08.2015 - 13:12)
трубка наносит какие либо следы которые будет видно при вскрытии?

Зачастую не наносит.Зависит от того, как и кто проводит интубацию трахеи (уровень квалификации и сложность в каждом индивидуальном случае).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Полина777
сообщение 20.08.2015 - 12:42
Сообщение #12


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 29.05.2015
Пользователь №: 42 036


Цитата(Медик @ 20.08.2015 - 12:18)
Зачастую не наносит.Зависит от того, как и кто проводит интубацию трахеи (уровень квалификации и сложность в каждом индивидуальном случае).

Я просто читала что интубация противопоказана при травмах лицевого скелета, там все лицо перекошено, и данная процедура довольно затруднительна
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2015 - 15:19
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


С последним вопросом Вам лучше обратиться к реаниматологам.
В проведении дальнейшей консультации смысла не вижу.
Тема закрыта.

Сообщение отредактировал Медик - 20.08.2015 - 15:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 7.05.2025 - 15:31