Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Колодец и 3 трупа |
![]() |
доктор морфолог |
![]()
Сообщение
#16 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 ![]() |
Двуокись углерода здесь "не при делах": ничего из описанного Вами она "не нарисует". Вспомните, как выглядит венозная кровь, насыщенная углекислотой, какая морфология при дыхательной недостаточности (когда в организме также избыток углекислоты). Напрягайте правоохрЕнителей - возможно, и колодец здесь - не при чем, а трупы "образовались" где-то вне его... Но, неисключается в глубине колодца подземное сообщение по ходу канала подземных вод метана скопившиеся из региональных болотистых мест. |
![]() |
![]() |
SmiRom |
![]()
Сообщение
#17 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2011 Из: ЦФО Пользователь №: 30 266 ![]() |
Посмотреть бы схему или фото из протокола ОМП.. Может техника какая рядом заведенная стояла, постройки рядом (с источниками горения). Могло по земле и в колодец "затечь" ..даже на открытой местности..
|
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#18 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
Как можно уместиться человеку в 60 см. ширины? А тем более троим?
Да и не представляю как можно выкопать дыру в 8,5 метров глубиной и 60 см. шириной. З.Ы. в детстве, в деревне мужики на верёвке опускали меня в колодец (для его очистки), потому что взрослому человеку там было тесновато. Но это был обычный деревенский колодец, круглый, диаметром в полтора метра.. Может они всё же в погребе бурили скважину? При таком раскладе (засыпав яму), следствие ещё огребётся проблемами.. |
![]() |
![]() |
krokod |
![]()
Сообщение
#19 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 21.03.2006 Из: Украина Пользователь №: 1 438 ![]() |
Был похожий случай. Два мужика чистили колодец, используя мотонасос, который опускали на дно колодца. В результате два трупа и по 40-50 проц. карбоксигемоглобина. Не было ли случаем ничего подобного?
|
![]() |
![]() |
доктор морфолог |
![]()
Сообщение
#20 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 ![]() |
Как можно уместиться человеку в 60 см. ширины? А тем более троим? Да и не представляю как можно выкопать дыру в 8,5 метров глубиной и 60 см. шириной. З.Ы. в детстве, в деревне мужики на верёвке опускали меня в колодец (для его очистки), потому что взрослому человеку там было тесновато. Но это был обычный деревенский колодец, круглый, диаметром в полтора метра.. Может они всё же в погребе бурили скважину? При таком раскладе (засыпав яму), следствие ещё огребётся проблемами.. Угуу, действительно, как троим уместиться, когда по стойке смирно и руки по швам одному еле можно влезть при 60 см в диаметре трубу? Это задача была м.б.для логической разгадки? Во как бывает? Никому в голову не пришло догадаться, спасибо ув.Пастух! |
![]() |
![]() |
Югросс |
![]()
Сообщение
#21 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 ![]() |
При 8,5 м глубины по "стойке смирно" и четыре поместятся один над другим.....
|
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#22 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
|
![]() |
![]() |
доктор морфолог |
![]()
Сообщение
#23 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 5.12.2013 Пользователь №: 38 421 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Танатос |
![]()
Сообщение
#24 |
Опытный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 28.11.2010 Пользователь №: 24 278 ![]() |
Да, трупы были друг над другом, и что интересно концентрации карбокси были по возрастающей, как будто бы кто был глубже у него больше, кто выше находился у него меньше. Я спрашивал у следователя про аппараты работающие на топливе, он мне что там был только электрический водяной насос, который хотели установить в тот злосчастный день.
|
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#25 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
А как колодец описан в протоколе ОМП?
|
![]() |
![]() |
yksysik |
![]()
Сообщение
#26 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 22.01.2015 Пользователь №: 41 199 ![]() |
Да, трупы были друг над другом, и что интересно концентрации карбокси были по возрастающей, как будто бы кто был глубже у него больше, кто выше находился у него меньше. Я спрашивал у следователя про аппараты работающие на топливе, он мне что там был только электрический водяной насос, который хотели установить в тот злосчастный день. Как я вижу, в ситуации ничего криминального нет. Действительно, копали колодец, скопиться СО мог под землёй, вполне реальная ситуация, в колодцах повышенное содержание угарного газа, метана и сероводорода, если слой почвенный, то из него небольшие порции могли просочиться и скопиться в колодце. СО - тяжелый газ, и больше его скапливается внизу, значит процентное содержание карбокси в крови у трупа самого нижнего в большем количестве, чем у расположенных выше - закономерно. Можно ещё предположить попытку откачать воду из колодца мотопомпой, чтобы продолжить работу, но раз иной техники рядом не было, значит и думать на неё не стоит. А случай интересный! |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#27 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
chemist-sib |
![]()
Сообщение
#28 |
Магистр форума Группа: Токсикологи Регистрация: 24.02.2010 Из: Сибирь большая... Пользователь №: 20 201 ![]() |
...СО - тяжелый газ, и больше его скапливается внизу... А случай интересный! С последним утверждением согласен полностью. А вот с первым... Молекулярная масса угарного газа - 28, средняя молекулярная масса воздуха - 29. Так что из них - тяжелее?.. Но страшнее всего, что это - знания из курса химии средней школы ![]() |
![]() |
![]() |
yksysik |
![]()
Сообщение
#29 |
Читатель ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 22.01.2015 Пользователь №: 41 199 ![]() |
Откуда ? из органических веществ, в условиях недостаточного поступления кислорода образовываться угарный газ и скапливается. А количество его может быть и не большим "При содержании 0,08 % СО во вдыхаемом воздухе человек чувствует головную боль и удушье. При повышении концентрации СО до 0,32 % возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2 % сознание теряется после двух—трёх вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты.". С последним утверждением согласен полностью. А вот с первым... Молекулярная масса угарного газа - 28, средняя молекулярная масса воздуха - 29. Так что из них - тяжелее?.. Но страшнее всего, что это - знания из курса химии средней школы ![]() да действительно, это углекислый тяжелее, запамятовала. Спасибо, за поправку! ![]() |
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#30 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
С последним утверждением согласен полностью. А вот с первым... Молекулярная масса угарного газа - 28, средняя молекулярная масса воздуха - 29. Так что из них - тяжелее?.. Но страшнее всего, что это - знания из курса химии средней школы ![]() Куды котимся, куды котимся. ![]() У меня в аттестате зрелости по химии стоит 4, но химия в школе не преподавалась вообще, из-за отсутствия учителя(. Вот такая действительность сельских советских школ в 70-80 е годы.. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 8.05.2025 - 09:58 |