Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
механизм образования |
ada-85 |
10.09.2015 - 09:41
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.05.2010 Пользователь №: 21 534 |
при осмотре у гр...выявлены кровоподтеки полосовидной формы на спине длмнником на цмфры 11 и 5...размерами от 7*0.5 до 10*1см располоденные лпуг под другом. ссадмна перед.поверх.груди размером 10х0.3. кровоподтек перед.поверхностм бедра 20х6см. вопрос следствия-возможно лм оьразовпние повр. при неоднократеом соударении.в том числе умышленном о тупые твердые предметы.котопые обн.при осм.места. углы кирпич.стен,лудка эоем.кровати,дерев.дверь,унитазы
|
Медик |
10.09.2015 - 09:53
Сообщение
#2 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
ada-85 |
10.09.2015 - 10:36
Сообщение
#3 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.05.2010 Пользователь №: 21 534 |
|
sudmedrom |
10.09.2015 - 10:40
Сообщение
#4 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 24.06.2015 Из: Сибирь Пользователь №: 42 142 |
|
ЗЕЛ |
10.09.2015 - 11:00
Сообщение
#5 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
ИМХО.
Я бы на вопрос о установлении обстоятельств при которых могли образоваться эти повреждения, ответил так, что мол установление обстоятельств при которых могли быть получены данные повреждения не входит в компетенцию штатного СМЭ. И дальше... Установление возможности образования исследуемых повреждений при конкретных обстоятельствах и условиях (реконструкция событий) - является медико-криминалистическим экспертным исследованием (ситуационная экспертиза) и может быть выполнено в соответствующем отделении Бюро СМЭ (приказ МЗ и СР № 346-н п 85.7.1.). |
ada-85 |
10.09.2015 - 14:58
Сообщение
#6 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.05.2010 Пользователь №: 21 534 |
[quote name='ЗЕЛ' date='10.09.2015 - 11:00' post='214278']ИМХО.
Я бы на вопрос о установлении обстоятельств при которых могли образоваться эти повреждения, ответил так, что мол установление обстоятельств при которых могли быть получе повреждения не входит в компетенцию 6штатного СМЭ. И дальше... Установление возможности образования исследуемых повреждений п5ри конкретных обстоятельствах и (реконструкция ) - является медико-криминалистическим экспертным исследованием (ситуационная экспертиза) и может быть выполнено да.спасибо. а здесь механизм образования повреждений интересует,то есть пр соударении о т.т.п |
Anton |
10.09.2015 - 16:11
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
возможно лм оьразовпние повр. при неоднократеом соударении.в том числе умышленном о тупые твердые предметы.котопые обн.при осм.места. углы кирпич.стен,лудка эоем.кровати,дерев.дверь,унитазы Механизм - травматическое воздействие тупыми предметами в виде ударов и трения предметами с соотв. хар-ками. Остальное (умышленность, кто кому, чего и как) - обстоятельства и условия - не входит в компетенцию. |
ada-85 |
10.09.2015 - 18:58
Сообщение
#8 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 14.05.2010 Пользователь №: 21 534 |
|
Grishin |
11.09.2015 - 08:33
Сообщение
#9 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2007 Из: Воронеж Пользователь №: 6 793 |
ИМХО. Я бы на вопрос о установлении обстоятельств при которых могли образоваться эти повреждения, ответил так, что мол установление обстоятельств при которых могли быть получены данные повреждения не входит в компетенцию штатного СМЭ. И дальше... Установление возможности образования исследуемых повреждений при конкретных обстоятельствах и условиях (реконструкция событий) - является медико-криминалистическим экспертным исследованием (ситуационная экспертиза) и может быть выполнено в соответствующем отделении Бюро СМЭ (приказ МЗ и СР № 346-н п 85.7.1.). Полностью поддерживаю. Хороши следователи: требуют от эксперта установление обстоятельств и умысла! И ведь такой подход - стал системой. Многие эксперты на него клюют и отвечают: "Телесные постановления могли образоваться при обстоятельствах, указанных в постановлении". Эксперт в компетенции устанавливать механизм и давность причинения повреждений, но не обстоятельства, которые устанавливает лицо, производящее расследование. Для уточнения механизма образования телесных повреждений может быть назначена ситуационная экспертиза...Непонятно, за что следователи получают содержание - отдавали бы все деньги эксперту! |
Джек |
11.09.2015 - 19:17
Сообщение
#10 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата Установление возможности образования исследуемых повреждений п5ри конкретных обстоятельствах и (реконструкция ) - является медико-криминалистическим экспертным исследованием (ситуационная экспертиза) теоретически оно так...практически- оно нереально...не. можно . конечно встать в позу и всех посылать к криминалистам ... у нас же в РФ писанины и дурной работы очень мало, надо бы побольше делиться этим с коллегами ... не знаю, правда, сколько в этой позе эксперт простоит и не поменяет ли ее ему его же начальство В чем проблема-то? Ну насколько такой вопрос выпадает из компетенции того же районного СМЭ?Почему не ответить-"да, кровоподтеки могли образоваться от ударов кулаками"...или -"нет. все выявленные повреждения не могли образоваться от однократного падения, так как они находятся на разных поверхностях тела"...Понятно. что правоохранители наше "могло" преподносят как "так и было". но наше какое дело. что наши- совершенно недвусмысленные -слова кто -то перевирает? |
ЗЕЛ |
11.09.2015 - 20:03
Сообщение
#11 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
В чем проблема-то? Ну насколько такой вопрос выпадает из компетенции того же районного СМЭ?Почему не ответить-"да, кровоподтеки могли образоваться от ударов кулаками"...или -"нет. все выявленные повреждения не могли образоваться от однократного падения, так как они находятся на разных поверхностях тела"...Понятно. что правоохранители наше "могло" преподносят как "так и было". но наше какое дело. что наши- совершенно недвусмысленные -слова кто -то перевирает? Тут видимо, как и во всем остальном в жизни нужно дифференцировать саму ситуцию. Если это бытовой скандал двух соседок окончившийся максимальными повреждениями в виде ссадины на носу и кровоподтеками на полупопице.. то конечно незачем мудрить и плодить сущности, тут действительно стоит ответить, что мол могли образоваться во время и при обстоятельствах указанных в фабуле постановления... если же случай сложный и от нашего ответа "могли/ не могли" для кого-то зависят многие годы тюрьмы, то лучше сделать все как положено. |
Сейчас: 3.05.2024 - 00:32 |