Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Эпифизеолиз, Эпифизеолиз вред? |
alka |
15.09.2015 - 21:57
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 31.07.2015 Пользователь №: 42 286 |
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться: эпифизеолизы проксимальных эпифизов плечевой и бедренной костей оценивать по пунктам 6.11 или по длительности расстройства здоровья?
|
ЗЕЛ |
16.09.2015 - 09:15
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Мое мнение, что с проблемой эпифизеолиза, которых самих по себе бывает много вариантов, скорее всего нужно подходить не по шаблону на раз - два- три... а индивидуально к каждому случаю, изучить медицинские документы, состояние конечности в настоящее время, осмотреть пострадавшего самому и, в итоге, преимущественно ориентироваться на исход.
При неясности исхода - пункт 27. |
Радомир |
16.09.2015 - 09:25
Сообщение
#3 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
По сути, эпифизеолиз - особый вид перелома кости. Т.е. эпифизеолиз - это перелом. С практической точки зрения и с точки зрения разумной теории.
Цитата эпифизеолизы проксимальных эпифизов плечевой и бедренной костей ... оцениваются, соответственно, по п.6.11.1 и п.6.11.5. В диспозиции этих пунктов фактически указаны локализации, соответствующие проксимальным эпифизарным зонам плечевой и бедренной костей, т.е. по букве Мед.критериев - п.6.11. И по смыслу Мед.критериев - перелом, полностью нарушающий анатомическую целость крупной кости организма человека, полностью исключающий важнейшую (опорную) функцию этой кости и, опосредованно, всей конечности. |
ЗЕЛ |
16.09.2015 - 10:46
Сообщение
#4 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
По сути, эпифизеолиз - особый вид перелома кости. Т.е. эпифизеолиз - это перелом. С практической точки зрения и с точки зрения разумной теории. ... оцениваются, соответственно, по п.6.11.1 и п.6.11.5. В диспозиции этих пунктов фактически указаны локализации, соответствующие проксимальным эпифизарным зонам плечевой и бедренной костей, т.е. по букве Мед.критериев - п.6.11.1. И по смыслу... Уважаемый Радомир, как раз по БУКВЕ этих пунктов никакого указания на ЭПИФИЗеолиз в них нет. Наоборот идет речь о переломах диафиза. А по смыслу локализации, о котором сказано совершенно другими буквами ... )))) Сами знаете, как у нас этим самым смыслом))). |
Радомир |
16.09.2015 - 10:55
Сообщение
#5 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Ув. ЗЕЛ! П.21 и п.11 Мед.критериев (не говоря уж про п.6.11.1 и п.6.11.5) вполне позволяют снять остроту проблемы "ручного труда" (индивидуального подхода, вплоть до п.27) при оценке подобных повреждений.
Бедренная кость - пополам, какой тут п.27? |
ЗЕЛ |
16.09.2015 - 11:02
Сообщение
#6 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Уважаемый Радомир, а где сказано, что в данном случае эпифизеолиз это "бедренная кость пополам"?
Даже в вики их (эпифизеолизов) насчитываю 9 (девять типов) и несколько из них идут совсем не в поперечном а в ПРОДОЛЬНОМ направлении а иногда затрагивая исключительно ростковую зону, не переходя больше никуда. |
Радомир |
16.09.2015 - 11:02
Сообщение
#7 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата никакого указания на ЭПИФИЗеолиз в них нет. Наоборот идет речь о переломах диафиза. Эпифизеолиз - перелом кости. Нарушение её целости. Для понимания неспециалистами (юристами и простыми прохожими в деле) можно называть его "перелом по ростковой зоне кости" - будет столь же абсолютно честно и так же медицински корректно. В этих пунктах указано про "перелом". Вообще. Без выделения частных вариантов перелов (продольный, дырчатый, оскольчатый, компактного, губчатого вещества, эпифизарного хряща и т.д. и т.п.). От этого эпифиз кости и его особое строение в детском возрасте не позволяют назвать эпифизеолиз повреждением не кости, а чего-то к ней не имеющего отношения. В пунктах 6.11.1 и 6.11.5 речь идет не только о переломе диафиза. Буквально. |
Радомир |
16.09.2015 - 11:12
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата в данном случае эпифизеолиз это "бедренная кость пополам"? Нет у нас в обсуждении в этой ветке "данного случая". Тема немножко абстрактная. Но глубоко практическая. Абсолютно с Вами согласен, переломы, как и эпифизеолизы бывают разные. В т.ч. неполные. Полагаю неправильным, что о переломах, не повреждающих весь физиологический поперечник кости, на нарушающие её анатомическую целостность ("трещины") особо не сказано в Мед.критериях. В таких случаях (редких случаях) приходится заниматься "ручным трудом". Пока оставим эту совершенно отдельную тему. Я позволил себе привести пример, когда эпифизеолиз полный, т.е. де-факто мы видим поперечный перелом кости. По её ростковой зоне. Полный. Возможно, что со смещением отломков. П.6.11. Цитата В ПРОДОЛЬНОМ направлении а иногда затрагивая исключительно ростковую зону, не переходя больше никуда. А вот это не 6.11. При понятном обосновании в том,что ЭТО - не тяжкий вполне получается убедить в этом стороны (практическое наблюдение). |
alka |
16.09.2015 - 11:13
Сообщение
#9 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 31.07.2015 Пользователь №: 42 286 |
большое вам спасибо
|
sbz |
16.09.2015 - 23:45
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2005 Пользователь №: 858 |
тему можно разработать В связи с новыми вехами Клевно не будем...приглашать - тема актуальна Спасибо ЭПИФИЗИОЛИЗ |
alka |
22.09.2015 - 21:32
Сообщение
#11 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 31.07.2015 Пользователь №: 42 286 |
|
Радомир |
22.09.2015 - 22:11
Сообщение
#12 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Цитата Еще тему переломов по типу "зеленой ветки" туда же Нет. Это - тема для отдельного исследования. |
Сейчас: 3.05.2024 - 03:59 |