[Медик]

здравствуйте учебники по терапии

Не по терапии,а по неврологии.

[доктор морфолог]

Не по терапии,а по неврологии.

Насколько я помню, что дифдиагностика при любой этиологии напоминается только в книгах по судебной медицине т.е.САК при травме и заб. , СГ при травме и при заболевании и т.д. кау найду напишу....

[griga]

Я бы для начала запросил амбулаторную карту с записями до "травмы". Возможно описанная неврологическая симптоматика имела место и ранее, как проявление ЦВБ.

[sudmedrom]

Здравствуйте! Помогите разобраться пожалуйста. подряд идут экспертизы с симптоматикой СГМ (горизонтальный нистагм, слабость конвергенции, промахивание при ПНП, Ромберг....), но без тел. повреждений в области головы (в некоторых мед. документах даже указывают, что их нет). держат по 2 недели в стационаре, выписывают с диагнозом ЗЧМТ. СГМ. с положительной динамикой (динамика действительно есть с угасанием всех вышеперечисленных симптомов течение 10 дней). Все потерпевшие предпенсионного возраста, или около того, при изучении амбулаторных карт: в анамнезе ГБ, ВСД, у некоторых остеохондроз ШОП (только по описанию рентгена).
Что делать: 1. оценивать как внутричерепную травму с СГМ (ну нет повреждений мягких тканей и нет: не проявились, не увидели, не описали. 2. Отправлять в комиссионку для диф. диагностики с хр. заболеваниями с привлечением врачей невролога, терапевта ???

А у меня несколько "бед" по этому поводу. 1. Аналогичная с alka - ставят СГМ с хорошо описанной неврологической симптоматикой, без описания травматической метки, это как я понял не исключено. 2. Ставят СГМ по жалобам (иногда только по ним), пошатыванию в позе Ромберга и/или мимопопаданию при ПНП, не подтверждаю СГМ. 3 О СГМ легкой степени тяжести (и такие диагнозы бывают) вообще молчу . 4 И самое плохое все эти СГМ лечатся 22 дня и более, и тут начинаются поиски карт, рентген ШОП, и формулировки типа "срыв компенсации ранее имеющегося заболевания". А как вы решаете проблему №4? Хотелось бы услышать точные формулировки.

Сообщение отредактировал sudmedrom - 23.09.2015 - 09:02

[Джек]

А как вы решаете проблему №4?

ну, теоретически - в ориентировочных сроках СГМ от 20 до 28 дня..так что если все хорошо описано (почти никогда не бывает) то можно и средний поставить...но даже не припомню, когда по СГМ средний выставлял

[ЗЕЛ]

А у меня несколько "бед" ....4 И самое плохое все эти СГМ лечатся 22 дня и более, и тут начинаются поиски карт, рентген ШОП, и формулировки типа "срыв компенсации ранее имеющегося заболевания". А как вы решаете проблему №4? Хотелось бы услышать точные формулировки.

Если продолжительность лечения притянута за уши.. то можно ответить примерно так...
4. Продолжительность лечения указанная в медицинских документах (свыше 3-х недель), не отвечает характеру причиненных телесных повреждений и не подтверждена объективными данными, в связи с чем не может служить основанием для изменения степени тяжести вреда здоровью.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 23.09.2015 - 09:37

[доктор морфолог]

Если продолжительность лечения притянута за уши.. то можно ответить примерно так...
4. Продолжительность лечения указанная в медицинских документах (свыше 3-х недель), не отвечает характеру причиненных телесных повреждений и не подтверждена объективными данными, в связи с чем не может служить основанием для изменения степени тяжести вреда здоровью.

Ув.ЗЕЛ! После Вашего ответа все клиницисты кто успел прочитать, в один миг прекратять занима ьмя гипердиагностикой т.к.до сих пор катаральный аппендицит преувеличивали как гангренозную где нет гистоиислледования, для статотчета и
...далее. Я солидарен Вами указанным советом для смэ. С ув.

[Джек]

не отвечает характеру причиненных телесных повреждений и не подтверждена объективными данными

ага, тут вообще забавно получается- ведь если объективная симптоматика сохраняется более 21 дня- то это уже явно не СГМ. при СГМ такого не бывает, это уже или недооцененый ушиб ГМотправить подтверждаться на МРТ ; либо. что вероятней, тут предшествующая патология- всякие ДЭП, шейные о\хондрозы, последствия старых ЧМТ и проч...Если же объективная симптоматика не указана, а б\лист продлевают только по жалобам- тем более- жалобы- вещь субъективная, оценке по тяжести не подлежат ...
а клиницисты гипердиагностикой заниматься никогда не прекратят, у них всегда так- предполагать более тяжелое- в сторону облегчения всегда откатить можно. а вот недооценка тяжести, да с последствиями. да с жалобой -- влечет за собой для клиницистов много негатива- а оно им надо? Им на нашу тяжесть и обоснованность. по хорошему-то. чихнуть с высокой башни...ну, конечно, если потерпевший не сможет их как-то заинтересовать

[ЗЕЛ]

Для нас же, в отличии от клиницистов, наоборот, переоценка тяжести вреда здоровью, несет много негатива)))
Уж лучше недодать, чем передать...

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 23.09.2015 - 21:04

[sbz]

Я бы для начала запросил амбулаторную карту с записями до "травмы". Возможно описанная неврологическая симптоматика имела место и ранее, как проявление ЦВБ.

да и не ЦВБ.... только
Насколько вы поставите "на поток" такое требование (прим. - в локальном субъекте права), тем скорее Вас поймут и постараются быть более "описательными" и "представляющими"
с ув.