Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Установление прямой причинно-следственной связи, в чем причина смерти

>
VLN
сообщение 12.10.2015 - 15:59
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Добрый день! Помогите Бога ради... Вопрос в том, что мой отец при драке нанес удар кулаком в область глаза, впоследствии образовался синяк и рассеклась бровь. Потерпевший обратился в травмпункт с жалобами на головную боль, тошноту и с предварительным диагнозом ушибленная рана правого надбровья, ушибы, ссадины лица, сотрясение головного мозга? направлен в ГКБ. После травпункта по словам супруги поехал в полицию писать заявление на побои, куда ему была вызвана скорая помощь. при поступлении в ГКБ поставлен диагноз: ЗТЧ, сотрясение головного мозга, ушибленная рана головы. В конце первых суток нахождения на лечении у потерпевшего развился генерализованный судорожный припадок, приступ купировали. Через 6 часов очередной припадок, который также купировали, через час еще два припадка с потерей сознания (припадки в 20-00 час, 04-00 час, 04-30 час). Утром осмотрен нейрохирургом, в 11-23 сделано КТ-головы, обнаружена субдуральная гематома по латеральной поверхности правого полушария головного мозга объемом 60 мл. Проведена операция. Примерно через 12 часов после операции констатирована смерть. Причина смерти после вскрытия трупа: смерть наступила от тупой травмы головы с кровоизлияниями в мягкие ткани головы, кровоизлияниями под твердую (около 90 мл) и мягкую оболочки головного мозга, ушибом вещества головного мозга, осложнившейся отеком головного мозга. При комиссионной суб. мед. экспертизе ставят недостаток в лечении отсроченное проведение кт-головы. Прямую причинно-следственную связь между полученной травмой и смертью. Подскажите пожалуйста правильно ли они сделали выводы? Экспертиза есть. могу выложить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 12.10.2015 - 19:37
Сообщение #2


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


не до писала, простите... "прямая причинно-следственная связь между полученной травмой и смертью"... Еще пожалуйста подскажите, ломают ли грудину для того, чтобы провести искусственное дыхание?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 12.10.2015 - 19:48
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(VLN @ 12.10.2015 - 17:59)
Подскажите пожалуйста правильно ли они сделали выводы? Экспертиза есть. могу выложить.
Без этого никак.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2015 - 20:12
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(VLN @ 12.10.2015 - 16:59)
Экспертиза есть. могу выложить.

Выкладывайте.
См.пункт 7.3.1 правил нашего форума.

Цитата(VLN @ 12.10.2015 - 20:37)
Еще пожалуйста подскажите, ломают ли грудину для того, чтобы провести искусственное дыхание?

При проведении реанимационных мероприятий (непрямой массаж сердца и искусст.вентиляция лёгких) иногда ломается грудина.
Грудину не ломают "для того",а она ломается от чего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 12.10.2015 - 20:12
Сообщение #5


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


отсканировала одним файлом, который превышает максимальный допустимый размер загружаемых файлов. Завтра утром отсканирую отдельно по листочку и добавлю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2015 - 20:18
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Хорошо.
Ждём.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 12.10.2015 - 20:36
Сообщение #7


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


При вскрытии трупа было обнаружено поперечный перелом грудины на уровне 4го межреберного промежутка, со стороны внутренней поверхности линия перелома поперечная, края относительно ровные, отвесные, хорошо сопоставимые, без повреждения компактного вещества; со стороны наружной поверхности линии переломов косопоперечные, края не ровные, мелкозазубренные, местами с выкрашивание компактного вещества. Обнаружены переломы 4го, 5го и 6го ребер слева по средней ключичной линии, со стороны наружной поверхности линии переломов поперечные, края относительно ровные, отвесные, хорошо сопоставимые, без повреждений компактного вещества, со стороны внутренней поверхности линии переломов косопоперечные, края не ровные, мелкозазубренные, местами с выкрашивание компактного вещества. В проекции переломов определяются кровоизлияния темно-вишневого цвета размерами от 3х2 см до 4х3 см. Имеются кровоизлияния в сердечную сорочку. Возраст мужчины 44 года, умеренного телосложения, рост 185 см.
Эксперты делают вывод, что данные повреждения получены прижизненно, в промежуток времени от 1 до 4 суток, о чем свидетельствует кровоизлияния темно-вишневого цвета с признаками резорбции, минимум от одного воздействия тупыми твердыми предметами.
Эксперты написали,что от действия тупого твердого предмета, а следователи утверждают, что врач сознается, что сломал ему грудину при реанимации, т.к. нет доказательств, что это сделал папа?! Как врачи могут опровергнуть заключение комиссии экспертов? Подскажите, повреждения описанные выше,могут при реанимации или от удара кулаком?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2015 - 21:07
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Не стОит давать информацию частями.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 13.10.2015 - 08:32
Сообщение #9


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


добавляю экспертизу. Очень жду Вашей помощи, Вашего мнения.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____2.PDF ( 742.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  485
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____3.PDF ( 1.25 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  484
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____4.PDF ( 1.41 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  561
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____5.PDF ( 1.47 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  727
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____6.PDF ( 1.36 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  577
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____7.PDF ( 1.06 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  364
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____8.PDF ( 1.44 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  577
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____9.PDF ( 1.05 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  451
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____10.PDF ( 1.36 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  581
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____11.PDF ( 1.48 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  575
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____12.PDF ( 1.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  577
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____13.PDF ( 875 килобайт ) Кол-во скачиваний:  464
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____14.PDF ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  597
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _____15.PDF ( 313.94 килобайт ) Кол-во скачиваний:  576
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2015 - 09:08
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(VLN @ 12.10.2015 - 16:59)
Прямую причинно-следственную связь между полученной травмой и смертью.

Да,это действительно так.
Имеет место следующая причинно-следственная цепочка : травма - её осложнение - смерть.

Сообщение отредактировал Медик - 13.10.2015 - 09:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 13.10.2015 - 09:22
Сообщение #11


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Медик @ 13.10.2015 - 10:08)
Да,это действительно так.
Имеет место следующая причинно-следственная цепочка : травма - её осложнение - смерть.


В данном случае нет ошибки врачей в том, что они не вовремя провели КТ-головы, следовательно операцию, после чего ухудшилось состояние потерпевшего? Что не было возможности спасти человека? Еще я не могу понять, что за кровоизлияния под твердую и мягкую оболочки головного мозга объемом 90 мл, которые были обнаружены при вскрытии трупа, а когда делали КТ-головы о них ничего не указывается?! Откуда они взялись?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2015 - 09:39
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(VLN @ 12.10.2015 - 21:36)
Подскажите, повреждения описанные выше,могут при реанимации или от удара кулаком?

Если Вы про переломы грудины и рёбер - это результат добросовестно проведённых реанимационных мероприятий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 13.10.2015 - 09:50
Сообщение #13


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(VLN @ 13.10.2015 - 10:22)
В данном случае нет ошибки врачей в том, что они не вовремя провели КТ-головы, следовательно операцию, после чего ухудшилось состояние потерпевшего? Что не было возможности спасти человека? Еще я не могу понять, что за кровоизлияния под твердую и мягкую оболочки головного мозга объемом 90 мл, которые были обнаружены при вскрытии трупа, а когда делали КТ-головы о них ничего не указывается?! Откуда они взялись?


А вот на этот вопрос подскажите пожалуйста........
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2015 - 09:52
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(VLN @ 13.10.2015 - 10:22)

В данном случае нет ошибки врачей в том, что они не вовремя провели КТ-головы, следовательно операцию, после чего ухудшилось состояние потерпевшего?
Еще я не могу понять, что за кровоизлияния под твердую и мягкую оболочки головного мозга объемом 90 мл, которые были обнаружены при вскрытии трупа, а когда делали КТ-головы о них ничего не указывается?! Откуда они взялись?

1.Про действия врачей написано в Выводах.
2.Гематома под твёрдой мозговой оболочкой образуется не в одно мгновение.Для возникновения субдуральной гематомы необходимы часы,сутки или несколько суток и по этой причине какой-то промежуток времени могут отсутствовать клинические симптомы со стороны центральной нервной системы.Это может продолжаться до тех пор пока субдуральная гематома не сдавит головной мозг.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 13.10.2015 - 09:54
Сообщение #15


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Медик @ 13.10.2015 - 10:39)
Если Вы про переломы грудины и рёбер - это результат добросовестно проведённых реанимационных мероприятий.



А почему тогда комиссия экспертов пишут, что данные повреждения получены "от действия минимум от одного воздействия тупыми твердыми предметами", а не пишут, что это результат реанимационных мероприятий?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 16:03