Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
>

Установление прямой причинно-следственной связи, в чем причина смерти

>
VLN
сообщение 12.10.2015 - 15:59
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Добрый день! Помогите Бога ради... Вопрос в том, что мой отец при драке нанес удар кулаком в область глаза, впоследствии образовался синяк и рассеклась бровь. Потерпевший обратился в травмпункт с жалобами на головную боль, тошноту и с предварительным диагнозом ушибленная рана правого надбровья, ушибы, ссадины лица, сотрясение головного мозга? направлен в ГКБ. После травпункта по словам супруги поехал в полицию писать заявление на побои, куда ему была вызвана скорая помощь. при поступлении в ГКБ поставлен диагноз: ЗТЧ, сотрясение головного мозга, ушибленная рана головы. В конце первых суток нахождения на лечении у потерпевшего развился генерализованный судорожный припадок, приступ купировали. Через 6 часов очередной припадок, который также купировали, через час еще два припадка с потерей сознания (припадки в 20-00 час, 04-00 час, 04-30 час). Утром осмотрен нейрохирургом, в 11-23 сделано КТ-головы, обнаружена субдуральная гематома по латеральной поверхности правого полушария головного мозга объемом 60 мл. Проведена операция. Примерно через 12 часов после операции констатирована смерть. Причина смерти после вскрытия трупа: смерть наступила от тупой травмы головы с кровоизлияниями в мягкие ткани головы, кровоизлияниями под твердую (около 90 мл) и мягкую оболочки головного мозга, ушибом вещества головного мозга, осложнившейся отеком головного мозга. При комиссионной суб. мед. экспертизе ставят недостаток в лечении отсроченное проведение кт-головы. Прямую причинно-следственную связь между полученной травмой и смертью. Подскажите пожалуйста правильно ли они сделали выводы? Экспертиза есть. могу выложить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
3 страниц V < 1 2 3  
>   Ответов(30 - 42) >
ЗЕЛ
сообщение 13.10.2015 - 21:42
Сообщение #31


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Чисто теоретически можно попробовать порассуждать таким образом.
Формирующийся цирроз печени на фоне гепатоза позволяет предположить что умерший возможно страдал алкоголизмом.
Алкоголизм приводит к патологическим изменениям сосудов головного мозга, в том числе к удлинению и изменению стенок мостиковых вен, что повышает вероятность их разрыва при импульсной травме, следовательно имевшаяся СДГ могла возникнуть на фоне индивидуальной патологии а не закономерным следствием травмы.
По поводу ушиба головного мозга и кровоизлияния под оболочки.. при гистологическом исследовании маркировка № 5 и из височной доли убедительных данных за ушиб нет (есть отек и периваскулярные кровоизлияния), но некроза ткани и пр. гистологом не описано.
Участок головного мозга без маркировки - имеет точно такую гистологическую картину как и тот что вроде бы с места ушиба. Кровоизлияний в мягкие оболочки гистологом также не отмечено.
Возникает вопрос - почему?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 14.10.2015 - 03:17
Сообщение #32


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(VLN @ 13.10.2015 - 13:10)
за официальное изложения мнения всем надо платить...

Не всем, а специалисту за заключение/его работу.
Я рекомендую Вам это сделать. Соберитесь Вы, адвокат и эксперт, согласуйте вопросы для заключения, а так же заручитесь тем, что эксперт поддержит своё заключение в суде.
Ситуация на гране статей 109, 118 и ч. 4 ст. 111 УК РФ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 14.10.2015 - 06:20
Сообщение #33


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(VLN @ 13.10.2015 - 22:17)
1. Что значит действия врачей никак не расцениваются в данном случае?
2. Подскажите мне пожалуйста по вопросу,касательный перелома грудины и ребер... по характеру полученных повреждений можно ли говорить о том, что это последствия реанимационных мероприятий?
Оценка действий врачей - это предмет отдельного дела, которое возбуждается при наличии достаточных оснований. Пишите заявление в следственный отдел, излагайте ваши доводы. Отсутствие прямой связи между дефектами оказания медпомощи и наступлением смерти чревато административными мерами.
2. По макроописанию - это реанимационные повреждения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 14.10.2015 - 09:12
Сообщение #34


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Да, Вы правы.... Умерший человек был любителем алкогольных напитков. Конечно не заядлый пьяница, но частенько употреблял алкоголь (со слов соседей)...
Подскажите пжл-та как мне теперь это все преподнести для суда и следствия... Назначать дополнительную независимую экспертизу?
Когда мы получили данную комиссионную экспертизу и подали ходатайство о проведении повторной в другом регионе РФ, нам было отказано ввиду отсутствия на то оснований....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 14.10.2015 - 09:27
Сообщение #35


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Пастух @ 14.10.2015 - 04:17)
Не всем, а специалисту за заключение/его работу.
Я рекомендую Вам это сделать. Соберитесь Вы, адвокат и эксперт, согласуйте вопросы для заключения, а так же заручитесь тем, что эксперт поддержит своё заключение в суде.
Ситуация на гране статей 109, 118 и ч. 4 ст. 111 УК РФ.



Весь вопрос в том, что, как говорит адвокат, самостоятельно проведенные экспертизы (вне уголовного дела) не принимается во внимание судьей, объясняя тем, что в рамках уголовного дела была проведена комиссионная экспертиза, оснований для сомнения и не принятия выводов комиссии экспертов у нее нет! Как он говорит, такая ситуация в 80 из 100 случаев.

Изучив уголовный кодекс, я тоже думаю, что данную ситуацию можно подвести под ст. 109 и 118... Но, следственные органы говорят, что если бы в экспертизе было указано, как вы говорите один удар, то тогда была бы ст.109, а так как она говорит обратное - значит вы врете и наносив более одного удара кулаком по жизненно важному органу - голове, вы (т.е. мой папа) преследовал мысль его убить или нанести тяжкий вред здоровью...
Но даже в мыслях не было того, чтобы нанести тяжкий вред и тем более убить.... Мы даже не поверили в то, что он умер. У папы до сих пор, никак не может сопоставить удар в глаз - и смерь.... В полном недоумении...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 14.10.2015 - 09:36
Сообщение #36


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566



Я рекомендую Вам это сделать. Соберитесь Вы, адвокат и эксперт, согласуйте вопросы для заключения, а так же заручитесь тем, что эксперт поддержит своё заключение в суде.
Ситуация на гране статей 109, 118 и ч. 4 ст. 111 УК РФ.[/quote]

Помогите, может у кого есть контакты экспертов, которые могут грамотно составить вопросы для заключения и будет вообще прекрасно, если ее и провезти и приехать на суд. В долгу я не останусь...

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.10.2015 - 11:24
Сообщение #37


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(VLN @ 14.10.2015 - 10:12)
Назначать дополнительную независимую экспертизу?

Независимую от кого ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 14.10.2015 - 13:24
Сообщение #38


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Медик @ 14.10.2015 - 12:24)
Независимую от кого ?

Я не знаю, может я не правильно выразилась? Есть коммерческие, не государственные экспертные учреждения, которые проводят Независимые суд. мед. экспертизы...
Независимую от следственных органов... или это не возможно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 14.10.2015 - 19:54
Сообщение #39


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Это возможно. Интернет-поиск таких учреждений обычно не представляет трудностей. Но юридическая ценность их заключений стремится к 0. Потраченные деньги могут принести моральное удовлетворение, сути дела не меняя. Уточните, если можно, неразрешенные вопросы для "независимой".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 14.10.2015 - 22:46
Сообщение #40


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Anton @ 14.10.2015 - 20:54)
Это возможно. Интернет-поиск таких учреждений обычно не представляет трудностей. Но юридическая ценность их заключений стремится к 0. Потраченные деньги могут принести моральное удовлетворение, сути дела не меняя.

Как же мне тогда доказывать те моменты,которые в экспертизе упущены, а могли бы сыграть большую роль в установлении правды по делу и назначения наказания для моего папы? Если в рамках угол.дела делать отказываются, а самостоятельно проведенной - не имеет юридической ценности? Это что тупик?


Уточните, если можно, неразрешенные вопросы для "независимой".


Хотелось бы получить, так скажем, уточнения некоторых выводов из данной экспертизы. Задать вопросы на те моменты, которые могли бы сыграть роль в данном уголовном деле, но по какой-то причине (может потому что адвокатом и следователем не был поставлен конкретный вопрос) не были обозначены (не сделаны выводы) в данной экспертизе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 15.10.2015 - 03:26
Сообщение #41


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(VLN @ 14.10.2015 - 09:36)
Я рекомендую Вам это сделать. Соберитесь Вы, адвокат и эксперт, согласуйте вопросы для заключения, а так же заручитесь тем, что эксперт поддержит своё заключение в суде.
Ситуация на гране статей 109, 118 и ч. 4 ст. 111 УК РФ.

Помогите, может у кого есть контакты экспертов, которые могут грамотно составить вопросы для заключения и будет вообще прекрасно, если ее и провезти и приехать на суд. В долгу я не останусь...

Обычно я обращаюсь на кафедру судебной медицины в ВУЗе. Там зачастую преподают эксперты у которых имеется пакет документов, дающих право на заключение специалиста (по документам, представленным ему), которое он впоследствии поддерживает в суде.
Алгоритм таков: встреча с экспертом (согласование вопросов), договор с ВУЗом, оплата по договору, ходатайство о приобщении заключения специалиста к материалам уголовного дела, допрос специалиста в суде, ходатайство о доп/повторной экспертизы.
Я думаю Ваш адвокат сей алгоритм знает.
Удачи!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
VLN
сообщение 15.10.2015 - 12:46
Сообщение #42


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 24.09.2015
Пользователь №: 42 566


Цитата(Пастух @ 15.10.2015 - 04:26)
Обычно я обращаюсь на кафедру судебной медицины в ВУЗе. Там зачастую преподают эксперты у которых имеется пакет документов, дающих право на заключение специалиста (по документам, представленным ему), которое он впоследствии поддерживает в суде.
Алгоритм таков: встреча с экспертом (согласование вопросов), договор с ВУЗом, оплата по договору, ходатайство о приобщении заключения специалиста к материалам уголовного дела, допрос специалиста в суде, ходатайство о доп/повторной экспертизы.
Я думаю Ваш адвокат сей алгоритм знает.
Удачи!


Боюсь, что нам ходатайства не примут... Все говорят, кто сталкивался с этим, что судья отклоняется их и не приобщают к материалам дела (выше я об этом уже писала)....
Спасибо большое... Будем все равно действовать, как Вы советуйте... вдруг нам повезет....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.10.2015 - 14:03
Сообщение #43


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 01:24