Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Разрыв аорты,двусторонние переломы ребер, Погибла женщина от разрыва брюшной части аорты |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#1 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
Возможно ли ударом ноги или кулаком вызвать разрыв аорты, если нет гематом, трещин и кровоизлияний ни на одном соседнем органе?
Женщина, 55 лет. В крови 2,8 промилле этилового спирта. Нога год назад была сломана, на ноге – лангета. Передвигалась при помощи костыля. Свидетельство о смерти: кровопотеря; травма брюшной части аорты; травма тупым предметом. Медицинский диагноз: Основное заболевание. Закрытая тупая травма живота: разрыв брюшного отдела аорты, кровоизлияние, забрюшинная гематома (размерами 35х27х3см); неравномерное кровенаполнение внутренних органов, острая эмфизема и отек легких, жидкое состояние крови. Сопутствующие заболевания. …Атеросклеротическая болезнь сердца…Распространенный атеросклероз аорты и ее ветвей с кальционозом. « Внутренняя оболочка аорты чревного ствола и его ветвей почечных и брызжеечных артерий бледно-желтая, с плоскими серовато-белесоватыми бляшками, некоторые из которых каменистой плотности. На задней поверхности аорты с переходом на левую боковую ее поверхность, на 2 см ниже отхождения от аорты левой почечной артерии, обнаружен поперечный разрыв длинной 2 см с волнистыми краями и острыми концами. В забрюшинной клетчатке темно-красное влажное блестящее кровоизлияние расслаивающегося характера,размерами 35х27х3 см.» Гистология: без перифокальной клеточной реакции; очаговое повреждение стенки аорты с мелкими инфильтрующими кровоизлияниями по краю повреждения, с очагово-сливными кровоизлияниями в наружной оболочке, в прилежащей жировой клетчатке. Атеросклероз аорты с пылевидным кальционозом в бляшках. Полный поперечный перелом 5 ребра слева по передней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества; полные поперечные переломы 8,9 ребер слева, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания; полный поперечный перелом 11 ребра справа, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества. В межреберных мышцах, соответственно переломам ребер обнаружены кровоизлияния пропитывающего характера(Гистология- очагово-сливные кровоизлияния в межреберной мышце) |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Тут, похоже, не один удар, переломы нескольких ребер с двух сторон. Мало данных.
|
![]() |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#3 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
Тут, похоже, не один удар, переломы нескольких ребер с двух сторон. Мало данных. Всё, что касается разрыва аорты и перелома ребер я описала.Переломы ребер и разрыв аорты образовались за несколько минут до смерти.Были и другие повреждения(рана на голове в лобной области длиной 2 см глубиной до 0,5 и кровоподтеки на предплечье и плече), но они образовались за несколько часов до смерти. Какие еще данные добавить? |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#4 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
1.Согласно обстоятельств дела через какое время после травмы наступила смерть ?
2.Изучалась ли амбулаторная карта погибшей ? 3.Про позвонки,межпозвонковые диски,связки позвоночника,мышцы передней брюшной стенки, поясницы что-либо написано ? 4.Дали бы лучше на обозрение полностью всю экспертизу. |
![]() |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#5 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
1.Согласно обстоятельств дела через какое время после травмы наступила смерть ? 2.Изучалась ли амбулаторная карта погибшей ? 3.Про позвонки,межпозвонковые диски,связки позвоночника,мышцы передней брюшной стенки, поясницы что-либо написано ? 4.Дали бы лучше на обозрение полностью всю экспертизу. Амбулаторная карта не изучалась Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#6 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
Возможно ли ударом ноги или кулаком вызвать разрыв аорты, если нет гематом, трещин и кровоизлияний ни на одном соседнем органе? Женщина, 55 лет. В крови 2,8 промилле этилового спирта. Нога год назад была сломана, на ноге – лангета. Передвигалась при помощи костыля. Свидетельство о смерти: кровопотеря; травма брюшной части аорты; травма тупым предметом. Медицинский диагноз: Основное заболевание. Закрытая тупая травма живота: разрыв брюшного отдела аорты, кровоизлияние, забрюшинная гематома (размерами 35х27х3см); неравномерное кровенаполнение внутренних органов, острая эмфизема и отек легких, жидкое состояние крови. Сопутствующие заболевания. …Атеросклеротическая болезнь сердца…Распространенный атеросклероз аорты и ее ветвей с кальционозом. « Внутренняя оболочка аорты чревного ствола и его ветвей почечных и брызжеечных артерий бледно-желтая, с плоскими серовато-белесоватыми бляшками, некоторые из которых каменистой плотности. На задней поверхности аорты с переходом на левую боковую ее поверхность, на 2 см ниже отхождения от аорты левой почечной артерии, обнаружен поперечный разрыв длинной 2 см с волнистыми краями и острыми концами. В забрюшинной клетчатке темно-красное влажное блестящее кровоизлияние расслаивающегося характера,размерами 35х27х3 см.» Гистология: без перифокальной клеточной реакции; очаговое повреждение стенки аорты с мелкими инфильтрующими кровоизлияниями по краю повреждения, с очагово-сливными кровоизлияниями в наружной оболочке, в прилежащей жировой клетчатке. Атеросклероз аорты с пылевидным кальционозом в бляшках. Полный поперечный перелом 5 ребра слева по передней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества; полные поперечные переломы 8,9 ребер слева, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания; полный поперечный перелом 11 ребра справа, по задней подмышечной линии, без повреждения пристеночной плевры, на наружной поверхности ребра края излома мелкозубчатые, с отгибанием чешуек компактного вещества, с дефектом ткани за счет выкрашивания , на остальных – относительно ровные, без дефекта компактного вещества. В межреберных мышцах, соответственно переломам ребер обнаружены кровоизлияния пропитывающего характера(Гистология- очагово-сливные кровоизлияния в межреберной мышце) Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#7 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
А Вы не знаете,что было написано в предварительном медицинском свидетельстве о смерти ?
|
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#8 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Амбулаторная карта не изучалась Это плохо,следовало было бы посмотреть.Может там были записи про атеросклеротическую аневризму брюшной аорты ? СМЭ не измерил диаметр или периметр брюшной аорты,не сравнил эти данные с областью разрыва стенки аорты.Не указал толщину стенки аорты в области разрыва и опять же не сравнил с толщиной выше,ниже разрыва. |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#9 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Повреждений мягких тканей и органов живота,поясницы,позвоночного столба не нашёл.
Отсутствие проявлений травмы живота,поясницы,позвоночного столба и наличие атеросклероза аорты позволяют предположить,что разрыв аорты нетравматический. Следовало бы исключить следующие заболеваний аорты :сифилис,кистозный медиальный некроз (про атеросклероз писал выше - он описан) не только путём исследования трупа,но и путём изучения медицинской документации. Травматические разрывы брюшной аорты встречаются редко.Они возможны при автомобильной травме,падении с высоты.Разрыв брюшной аорты обычно связан с переломом и смещением подлежащих позвонков. Чаще травматические разрывы аорты продольные из-за её натяжения. |
![]() |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#10 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
Проблема в том, что СМЭ сделал вывод о том, что разрыв аорты произошел в результате травмы живота. Как доказать, что разрыв аорты- результат заболевания,а не удара кулаком или ногой?
А что скажите о переломе ребер? |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#11 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
А что о них говорить? Описаны как прямые, в результате как минимум 3 воздействий. Причина разрыва аорты не ясна. Зря не дали продолжение выводов. Сам эксперт-то как объясняет этот разрыв? Где точка приложения силы?
|
![]() |
![]() |
Татушка |
![]()
Сообщение
#12 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 20.11.2015 Пользователь №: 42 955 ![]() |
А что о них говорить? Описаны как прямые, в результате как минимум 3 воздействий. Причина разрыва аорты не ясна. Зря не дали продолжение выводов. Сам эксперт-то как объясняет этот разрыв? Где точка приложения силы? Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#13 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Меня эксперт не убедил о травматическом разрыве аорты.
|
![]() |
![]() |
andron15111987 |
![]()
Сообщение
#14 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 ![]() |
Ни чем не подтверждена травматическая природа повреждения аорты, как выше писали травматические разрывы аорты встречаются обычно при дтп, падениях с большой высоты в сочетании с переломами костей, ну и конечно при проникающих ранениях.
|
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Чудно. Эксперт не знает, отчего разрыв, но называет это травмой, просто потому, что разрыв. Нужна повторная экспертиза для установления причины (травма или заболевание).
И еще. Эксперт упоминает о переломе большеберцовой кости в нижней трети, не уточняя локализацию (диафиз или дистальный эпифиз), признавая его опасным для жизни. Несуществующий критерий. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 3.08.2025 - 22:33 |