Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Нужен совет

>
fbc_v
сообщение 5.12.2015 - 15:04
Сообщение #1


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Следователь "приглашает" в СИЗО для осмотра подозреваемого, суть дела - "последний якобы ввел под кожу тыльной поверхности кисти у головок пястных костей вазелин, после чего нанес тяжкие телесные со смертельным исходом", их вопросы касаются наличия анатомических различий между правой и левой кистью, возможно наличия следов медицинских манипуляций, рубцов на кисти. Что посоветуете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.12.2015 - 16:24
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Если нет возможности доставить подозреваемого к эксперту, придется ехать в СИЗО.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 5.12.2015 - 16:26
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Anton @ 5.12.2015 - 19:24)
Если нет возможности доставить подозреваемого к эксперту, придется ехать в СИЗО.

А как на счет выводов, к примеру при отсутствии рубцов, анатомические особенности и изменения?

Сообщение отредактировал fbc_v - 5.12.2015 - 16:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 5.12.2015 - 17:28
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Это я к тому, что на смэ всегда хотят возложить что-то больше, выходящее за рамки компетенции, в данном случае определение "анатомических различий" у живого лица входит или нет?

Сообщение отредактировал fbc_v - 5.12.2015 - 17:29
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.12.2015 - 17:33
Сообщение #5


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Не могу понять насчет анатомических различий. Чем отличается правая кисть от левой? Этот вопрос не требует специальных познаний.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 5.12.2015 - 17:40
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Anton @ 5.12.2015 - 20:33)
Не могу понять насчет анатомических различий. Чем отличается правая кисть от левой? Этот вопрос не требует специальных познаний.

Мм, в правую кисть ввел в-во, в левую нет, теперь сотрудники хотят доказать это (введение чего там -вазелина?) назначив экспертизу, потом уже, были мысли что "определение анатомических различий" дело смутное, разве что определить, есть ли следы мед манипуляций (рубцов) на коже, как то ведь вводил он "это" под кожу
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 5.12.2015 - 17:52
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Это чисто экспертная задача: есть раны, рубцы - получите, там-то, такой-то давности, форма, размеры. На нет и суда нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 5.12.2015 - 19:22
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Anton @ 5.12.2015 - 20:52)
Это чисто экспертная задача: есть раны, рубцы - получите, там-то, такой-то давности, форма, размеры. На нет и суда нет.

Понятно, спасибо, по рубцам было уже мое им предложение, они же хотели "анатомические различия"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 5.12.2015 - 19:26
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(fbc_v @ 5.12.2015 - 17:40)
Мм, в правую кисть ввел в-во, в левую нет, теперь сотрудники хотят доказать это (введение чего там -вазелина?) назначив экспертизу, потом уже, были мысли что "определение анатомических различий" дело смутное, разве что определить, есть ли следы мед манипуляций (рубцов) на коже, как то ведь вводил он "это" под кожу

Прочтите М.Касьянова,1954 об ОЛЕОГРАНУЛЁМАХ даже единичное фото там есть (книжечка в корчневых корочках по гистологии )

Сообщение отредактировал sbz - 5.12.2015 - 19:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 6.12.2015 - 08:13
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
ОЛЕОГРАНУЛЁМАХ
чтобы доказать, что там именно ОЛЕО- надо бы разрезать да посмотреть wink.gif Ну а если нет такой возможности - согласен- только наружное описание- припухлости\уплотнения\рубцы- до свидания, что он там себе ввел - красную ртуть или бальзам от прыщей- не наше дело
Цитата
было уже мое им предложение, они же хотели
я всегда переспрашиваю- а вам может сразу обвинительное подготовить и в суд загнать? mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 6.12.2015 - 15:08
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(sbz @ 5.12.2015 - 22:26)
Прочтите М.Касьянова,1954 об ОЛЕОГРАНУЛЁМАХ даже единичное фото там есть (книжечка в корчневых корочках по гистологии )

Спасибо, к сожалению не могу найти.

Цитата(Джек @ 6.12.2015 - 11:13)
чтобы доказать, что там именно ОЛЕО- надо бы разрезать да посмотреть wink.gif Ну а если нет такой возможности - согласен- только наружное описание- припухлости\уплотнения\рубцы- до свидания, что он там себе ввел - красную ртуть или бальзам от прыщей- не наше дело я всегда переспрашиваю- а вам может сразу обвинительное подготовить и в суд загнать? mad.gif

Так и ответил, почти один в один)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 7.12.2015 - 13:23
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Описать наружные особенности обеих кистей-если они есть (наличие изменений- рубцов, подкожных включений и пр.), сравнить размеры кистей,что и отразить в выводах. Все остальное- выход за пределы компетенции.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 8.01.2016 - 04:32
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Нормальная ситуация. Молодой эксперт столкнулся с необычным. Описываете кисти, отмечаете наличие ран, рубцов, свежих ссадин и кровоподтеков и всего возможного что можете увидеть. В заключении (или в выводах) пишите про обнаруженные повреждения или следы от них. Про анатомические особенности можно отметить, что одна кисть больше другой, но никак это не оценивать. В данном случае совет - не считайте следователя чем то занебесным, поверьте, 95% их глупее вас намного, они сами не понимают, что хотели спросить. В дальнейшем, когда вы получаете такое постановление, пошлите постановляющего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 21:40