Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Как отбиться от хронических вызовов судмедэксперта в следственный комитет на ОПРОСЫ, Помогите советом! (Новичок СМЭ)

>
Chivas
сообщение 15.01.2016 - 10:32
Сообщение #16


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Konst&INN @ 15.01.2016 - 09:10)

Ничто не мешает ему признать вас свидетелем и опросить, как свидетеля. Вы труп видели? Расскажите, что видели. Я обычно рассказываю, как свидетель: "Было несколько трупов в этот день. Фамилии не знаю - забота регистратора знать их по фамилиям. Детали не помню - всё написано в акте. Акт будет через месяц. Ранее ничего представлять не имею право, но вы можете изъять исследовательскую часть. После этого исследование проводиться не будет, т.к. оригинал будет у вас, а дубликаты не предусмотрены законодательством".

Правильный подход к делу!

Цитата(Deni @ 15.01.2016 - 09:36)
Есть другая проблема. К примеру, в нашем Бюро приказом начальника обязывают на ВСЕ трупы выдавать вот такие портянки (см. ниже), причем, при наличии нескольких повреждений требуется оценивать связь со смертью для каждого из них! Самое интересное, что это совершенно не уменьшает попыток получить у экспертов "объяснения", а даже наоборот. Или вовсе потом допрашивают: вы вот в акте написали так, а в сообщении этак, а у нас теперь противоречие... Давай, эксперт, пыхти, оправдывайся...

Но с другой стороны, это не допрос, а опрос! Забыл, вылетело из головы, много трупов и т.д. И пошли они в ass1.gif.
Deni, у тебя серьезно работает Пупкин Вася? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Chivas - 15.01.2016 - 10:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 15.01.2016 - 10:38
Сообщение #17


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(Konst&INN @ 15.01.2016 - 13:56)
Не проблема следователя. Проблема у Бюро. Бюро и должно организовать доставку эксперта на допрос: командировка и весь шлейф документов. В итоге вы сами и откажитесь командировочные оформлять.

В бюро денег нету командировки всем оплачивать, тем более в районах, зарплаты маленькие. Ну это по поводу судов. Поэтому решают всем миром, как эксперта доставить из соседнего района в зал суда. А с допросами и объяснениями следователей проблем никогда не было. Условия экспертам никто не ставит, относятся уважительно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 15.01.2016 - 10:43
Сообщение #18


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(andron15111987 @ 15.01.2016 - 11:38)
В бюро денег нету командировки всем оплачивать, тем более в районах, зарплаты маленькие. Ну это по поводу судов. Поэтому решают всем миром, как эксперта доставить из соседнего района в зал суда. А с допросами и объяснениями следователей проблем никогда не было. Условия экспертам никто не ставит, относятся уважительно.

Тогда все повестки перенаправляйте начальнику бюро с просьбой организации доставки на допрос.

Уважительное отношение к эксперту временное. В Сибири пока сохраняется. Но скоро всё изменится. Помяните моё слово. Всё идёт от Москвы к окраинам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 15.01.2016 - 11:32
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Если эксперта признают свидетелем, то он не имеет права участвовать в процессе как эксперт. Об этом и сообщите вызвавшему Вас.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 15.01.2016 - 14:33
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Югросс @ 15.01.2016 - 11:32)
Если эксперта признают свидетелем, то он не имеет права участвовать в процессе как эксперт. Об этом и сообщите вызвавшему Вас.

Вот именно, поэтому может либо быть допрос эксперта по уже сделанному заключению.. либо допрос свидетелм, но тогда уже никакого эксперта в суде.. а экспертизу пусть заканчивает другой эксперт. Иначе это нарушение УПК. Любой грамотный адвокат развалит все дело.
Пригрозите следователю что он с таким отношением к делу, рискует соответствием занимаемой должности так как не знает основ УПК.

С таким отношением к эксперту и сам сталкивался в районе в середине 90-х, не поставил на место только потому как меня вызывал тогда в прокуратуру, сам прокурор, при этом он был из когорты старой закалки, поэтому не вызывал а как бы просил зайти посоветоваться... да я и сам еще молодой зеленый был)) .
Кстати в Москве такого непотребства нет. Отсылается стандартная телефонограмма и до окончания экспертизы тебя ни кто не трогает. Разве что опера, в экстренном порядке уточнить какую-нибудь частность.. но это уже другой вопрос.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 15.01.2016 - 14:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 15.01.2016 - 15:20
Сообщение #21


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(ЗЕЛ @ 15.01.2016 - 14:33)
...Разве что опера, в экстренном порядке уточнить какую-нибудь частность.. но это уже другой вопрос.

Кстати, очень интересно документальное оформление этой "частности"... или на словах?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
spirit
сообщение 15.01.2016 - 19:12
Сообщение #22


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.04.2012
Пользователь №: 32 479


Очень похожа ситуация была с левохранительными, а не правоохранительными, органами когда стране махал привет пушной зверек (Украина 2013-2014 г) Сейчас все нормализовалось. Нормализуется и у Вас.

Сообщение отредактировал spirit - 15.01.2016 - 19:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 15.01.2016 - 22:01
Сообщение #23


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата(Deni @ 15.01.2016 - 15:20)
Кстати, очень интересно документальное оформление этой "частности"... или на словах?

Дени.. конечно на словах.
Интересно, если у вас опер спрашивает сколько вы нашли огнестрельных ран на трупе одну.. или семнадцать?
Вы, набрав воды в рот молчите, написав ему записку, что мол до окончания экспертизы, ориентировочно через месяц не ранее.. не выдадите ни слова))).
Или все же раскалываетесь, да еще и пули в конвертике отдаете.. ))).

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 15.01.2016 - 22:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 15.01.2016 - 22:19
Сообщение #24


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(ЗЕЛ @ 15.01.2016 - 22:01)
Дени.. конечно на словах.
Интересно, если у вас опер спрашивает сколько вы нашли огнестрельных ран на трупе одну.. или семнадцать?
Вы, набрав воды в рот молчите, написав ему записку, что мол до окончания экспертизы, ориентировочно через месяц не ранее.. не выдадите ни слова))).
Или все же раскалываетесь, да еще и пули в конвертике отдаете.. ))).

Я безуспешно пытаюсь приучить, что НА словах - готов соловьем заливаться и все свои соображения изложить. А если надо ОПРОСИТЬ под подпись - фиг вам
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 16.01.2016 - 08:14
Сообщение #25


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


да я что-то не помню. чтобы опера какие бумажки просили...на словах - да, спрашивают. но тут -то понятно. рассказать можно и нужно...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 16.01.2016 - 08:40
Сообщение #26


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chivas @ 15.01.2016 - 10:32)
...
Deni, у тебя серьезно работает Пупкин Вася? biggrin.gif

Все мы, в какой-то мере, Васи Пупкины...
Кстати, что касается выложенного мной "сообщения" - по нему полиция принимает процессуальные решения, его же достаточно надзирающему СК и прокуратуре... Соответственно, Акты СМИ вообще не востребованы - за ненадобностью. После получения этих бумажек полиция теряет всякий интерес к случаю - за 4,5 года НИ ОДНО мое ходатайство о предоставлении каких-либо материалов не было удовлетворено. smile.gif Так что какие уж им после этого опросы? Пускай идут лесом
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 16.01.2016 - 11:53
Сообщение #27


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
После получения этих бумажек полиция теряет всякий интерес к случаю - за 4,5 года НИ ОДНО мое ходатайство о предоставлении каких-либо материалов не было удовлетворено
что, собственно, понятно- полицию дерут за насильственные смерти, в случае ненасильственной он и пальцем не пошевельнет чтобы удовлетворить экспертное любопытство ... вам же никто не мешает писать в сих предварительных бумажках- "на данный момент подозревается как причина смерти либо ОКН либо отравление- для уточнения треба то-то и то-то.."- не? wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 16.01.2016 - 12:00
Сообщение #28


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Джек @ 16.01.2016 - 11:53)
что, собственно, понятно- полицию дерут за насильственные смерти, в случае ненасильственной он и пальцем не пошевельнет чтобы удовлетворить экспертное любопытство ... вам же никто не мешает писать в сих предварительных бумажках- "на данный момент подозревается как причина смерти либо ОКН либо отравление- для уточнения треба то-то и то-то.."- не? wink.gif

1. Форма сообщения не предполагает моего "трэба..."
2. На одно из ходатайств (при травме - на обстоятельства) я получил изумительный ответ: "Запрашиваемые вами сведения являются материалами предварительного следствия и не могут быть предоставлены третьим лицам... дата, подпись, печать"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 16.01.2016 - 12:30
Сообщение #29


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(doctor_gordon @ 14.01.2016 - 19:30)
В межрайонном отделении порочная практика следственного комитета вызывать экспертов к себе для дачи объяснений по трупам и живым лицам! Взаимоотношения уже вышли за рамки нормальных, причем не по нашей воле...(принцип следствия - нам все должны!)

Какая то фигня на ровном месте. Ваше межрайонное отделение, если Вы конечно не преувеличиваете, при такой ситуации претерпит изменения в виде сокращений/переводов/понижений и т.д. и т.п.
Ваше БЮРО, где то, когда то, пошло на поводу у этого отделения, а теперь по накатанной. И с учетом того, что в СК приходит блатная молодь, не знающая правил "общежития" с экспертами, про УПК я молчу, возникают такие ситуации..
З.Ы. попробуйте тыкнуть в УПК РФ. Если конечно начальник разрешит biggrin.gif
З.Ы.Ы. если вызовут в качестве свидетеля, то попросите разъяснить права, и после пункта ....имеет право "допрашиваться с адвокатом", попросите время для приглашения оного rotate.gif

Сообщение отредактировал Пастух - 16.01.2016 - 12:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 17.01.2016 - 11:26
Сообщение #30


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
2. На одно из ходатайств (при травме - на обстоятельства) я получил изумительный ответ: "Запрашиваемые вами сведения являются материалами предварительного следствия и не могут быть предоставлены третьим лицам... дата, подпись, печать"
великолепно smile.gif Я бы на какой-нибудь из вопросов ответил- "НПВ, нужны сведения, получен отказ- копия прилагается " Или там всем настолько по....?о.О
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 9.08.2025 - 16:04