[Алексей1975]

Очень нужна консультация врачей - специалистов. Мой сын (20 лет) погиб, выпав с балкона переходной площадки высотного дома. Высота перил балкона 1,2-1,3 метра. Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы (вскрытие проводили спустя 12 часов с момента падения) содержание алкоголя в его крови - 4 промилле. Плюс остатки психотропного вещества - 4-оксибутановой кислоты в концентрации менее 13,2 мг/л. Дело в том, что на камерах видеонаблюдения видно, что за час до падения он абсолютно трезвый и улыбается. Наркотики никогда не употреблял (со слов друзей). На лестнице был не один. Вместе с ним были еще трое знакомых. По их словам, за 20 минут до падения он куда-то отошел. До момента выхода (согласно их показаниям) они выпили 3-4 литра вина на четверых.
Согласно заключения СМЭ "... повреждения образовались прижизненно, в период времени, исчисляемый немногочисленными минутами до момента наступления смерти, что подтверждается результатами судебно-гистологического исследования". При этом на правой тыльной стороне ладони зафиксирован кровоподтек. Что как минимум дает повод сомневаться в том, что все травмы образовались в один момент.
Помогите, пожалуйста. У меня один главный вопрос к экспертам: мог ли молодой человек (170 см, 60 кг) самостоятельно передвигаться в таком состоянии? Сколько нужно выпить алкоголя в течение часа (показания знакомых/друзей доверия не вызывают), чтобы оказаться в такой степени алкогольного отравления? И как дополнение: какое время должно пройти с момента получения травмы до момента образования кровоподтека на тыльной стороне руки?
PS: Если нужна какая-то дополнительная информация - готов представить.

[Медик]

Моча была ?

[Алексей1975]

Да. В крови и моче алкоголь и 4-оксибутановая кислота.

[Медик]

В моче алкоголь

Сколько ?

[Алексей1975]

В моче 3,6 промилле. Выкладываю медицинское заключение

[Алексей1975]

3,6 промилле в моче. Чуть позже выложу заключение МСЭ. Оно уже загружается.

[Медик]

В Выводах написано,чему соответствует имеющаяся концентрация этилового спирта к крови и моче трупа.

мог ли молодой человек (170 см, 60 кг) самостоятельно передвигаться в таком состоянии?

Это индивидуально.Один в таком состоянии песни поёт и управляет автомобилем,а другому - смерть.

Сообщение отредактировал Медик - 27.01.2016 - 23:32

[Медик]

Сколько нужно выпить алкоголя в течение часа (показания знакомых/друзей доверия не вызывают), чтобы оказаться в такой степени алкогольного отравления?

4 %о этилового спирта в крови трупа примерно соответствуют 1 литру выпитой 40% водки,так как 2%о примерно = 0,5л.40% водки.

Сообщение отредактировал Медик - 27.01.2016 - 23:33

[Медик]

какое время должно пройти с момента получения травмы до момента образования кровоподтека на тыльной стороне руки?

С Выводом эксперта о давности образования всех повреждений,в том числе и этого кровоподтёка,пока согласен.
Для подтверждения этого хотелось бы почитать исследовательскую часть Заключения.

Сообщение отредактировал Медик - 27.01.2016 - 23:50

[Медик]

При этом на правой тыльной стороне ладони зафиксирован кровоподтек. Что как минимум дает повод сомневаться в том, что все травмы образовались в один момент.

Не только кровоподтёк,но и ссадины.
Повода для моих сомнений пока не вижу.

[Алексей1975]

Не только кровоподтёк,но и ссадины.
Повода для моих сомнений пока не вижу.

Спасибо за Ваше мнение, уважаемый Медик. Возможно, я не объективен в данном случае и вижу черное, там где все видят белое. Возможно, не правильно формулирую вопрос, ведь я экономист, а не медик. Но... Во всех, изученных мною источниках, написано, что с момента получения травмы до момента образования кровоподтека должно пройти время. Синим "синяк" становится где-то через час. Вопрос задаю к тому, что у него на теле больше нет ни одного синяка. На видео с камер наблюдения видно, что он умер мгновенно. Да и по состоянию внутренних органов все понятно. Повторюсь: мог ли синяк образоваться от удара об асфальт?

И если можно, по поводу его состояния. 4 промилле в крови-тяжелое алкогольное отравление (не опьянение, а отравление). И к тому же в его крови бутират. Правда, не могу найти как перевести эту концентрацию в мг вещества. Так вот. Я поспрашивал знакомых. Мне ответили, что бутират с крепким алкоголем - это верная смерть. Ему и прыгать никуда не надо было. Хотелось бы уточнить и эту позицию.

С уважением и надеждой на помощь, Алексей.

[Deni]

Кровоподтек - это кровоизлияние в кожу, которое образуется при разрыве мелких кровеносных сосудов (капилляров и венул) В МОМЕНТ травмы. Так что образоваться от удара о землю/асфальт при падении с высоты кровоподтек мог.
Верная или не верная смерть от сочетания в организме алкоголя с оксобутановой кислотой - одному Богу известно. Может быть так и случилось бы, если бы смерть не наступила РАНЬШЕ от падения с высоты. Ну а то, что находящиеся в состоянии опьянения готовы упасть в любой момент и без всякого внешнего воздействия - общеизвестно

[Алексей1975]

Ну а то, что находящиеся в состоянии опьянения готовы упасть в любой момент и без всякого внешнего воздействия - общеизвестно[/quote]

Дени, уважаемый, вы не видите очевидной разницы между двумя бокалами вина и двумя бутылками водки? Каким идиотом нужно быть, чтобы за час в одно горло выпить литр водки? На минуточку-это мой сын. И я попросил бы быть уважительнее. Крепкий алкоголь он не пил в принципе. Ему утром следующего дня надо было идти в военкомат на медкомиссию. И если, по вашему мнению, кровоподтек мог образоваться от удара об асфальт, то у него весь правый бок д.б. в кровоподтеках. Или нет? Почему кровоподтек лишь на одной части тела, а на другой ссадины и "вмятины".
Вы сами себе никогда "синяка" не ставили? У меня частенько бывает. Минут через 10-15 покраснение, посинение где-то через час.
Извините за эмоции. Может кто-то еще выскажет свое мнение?

[Алексей1975]

Кровоподтек - это кровоизлияние в кожу, которое образуется при разрыве мелких кровеносных сосудов (капилляров и венул) В МОМЕНТ травмы. Так что образоваться от удара о землю/асфальт при падении с высоты кровоподтек мог.

Я с этим утверждением не спорю, уважаемый специалист. Механизм образования кроводтека понимаю. Вопрос в том, что кроводтек на всем теле всего один. На руке. На всем остальном теле кроводтеки не образовались. Хотя травмы по всему телу. Как такое возможно, если все травмы получены одновременно? Или я неправильно читаю заключение СМЭ?

[Медик]

Или я неправильно читаю заключение СМЭ?

Ув.Алексей.
Дайте же и нам почитать исследовательскуя часть (я уже писал Вам про это выше).

Извините за эмоции.
Может кто-то еще выскажет свое мнение?

1.Извиняться не надо.Вас понимаем.
2.Подождите мнения др.консультантов.