Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Насилие "опасное для здоровья".

>
Intern
сообщение 18.05.2006 - 19:42
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Ст. 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти" предусматривает ответственность как за "применение насилия не опасного для жизни или здоровья" так и "опасного для жизни или здоровья". С опасным для жизни все понятно. А вот с вопросами о опасности повреждений "для здоровья" приходилось ли кому в постановлениях сталкиваться? Если да, как решался этот вопрос?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.05.2006 - 20:12
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Intern.
Такая формулировка встречается в десятке статей УК ( например ст.ст 161,162) и подразумевает причинение повреждений, причинивших вред здоровью (легкий и тяжелее).
Специальный вопрос в постановлении: "Опасный для здоровья?" сомнителен, т.к. это юридическая формулировка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 18.05.2006 - 21:39
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


Вот чего меня всегда умиляло, так это формулировки в постановления о назначении СМЭ- "... с применением насилия опасного(неопасного) для жизни. И тут же вопрос- какова степень вреда здоровью?" Интересно, каковы критерии опасности насилия? Сразу параллель- а что было бы если бы...?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 18.05.2006 - 23:27
Сообщение #4


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


Зря смеетесь, мне одна из прокуратур постоянно такие вопросы ставит. В комп у них забито. Просто их игнорирую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 18.05.2006 - 23:41
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Я с такими вопросами не сталкивался, поэтому неплохо бы привести парочку правильных smile.gif ответов на них. Все-таки просто игнорировать нельзя.
Немножко не согласен с Filin'om
Цитата
Специальный вопрос в постановлении: "Опасный для здоровья?" сомнителен, т.к. это юридическая формулировка.

Вопрос как раз медицинский, по крайней мере юристы наверно так считают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 19.05.2006 - 00:00
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата

юристы наверно так считают.

У нас в регионе так и считаю, хотя нонсенс, объединили категорию опасности к двум совершенно неоднозначным понятиям "жизнь" и "здоровье". Практически каждое неопасное для жизни повреждение может являться опасным для здоровья, то есть, того самого состояния...благополучия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 19.05.2006 - 00:06
Сообщение #7


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


Господа!
По-моему, вы растаскиваете понятие на клочки. Что - "опасное для здоровья"? Насилие.
Что же медицинского в понятиях "насилие, опасное для здоровья", "насилие, опасное для жизни"? FILIN прав, это проблема юристов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.05.2006 - 00:12
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Вопрос как раз медицинский

Коллеги.
Давайте не будем устраивать пустых дискуссий ( чистое резонерство).
Нет в судебной медицине такого понятия как "опасный для здоровья".
А в статьях УК - есть.
Как трактуется это понятие самими юристами - написал ( это не новация, в УК 1961г. было то же самое).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 19.05.2006 - 01:16
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Извиняюсь. Я согласен.
[мысли в слух]Ведь что такое здоровье - это не только отсутствие болезней, а и полное социальное и материальное благополучие человека. Получается, что здоровье это вообще не медицинское понятие, а больше социальное. Соответственно как и насилие не в нашей компетенции.[/мысли в слух]
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 19.05.2006 - 13:30
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


У нас таких вопросов,слава богу, не ставят, но я бы ответил- если легкий и тяжелее- опасное для здоровья , если без вреда-- не опасное. А что тут еще выдумаешь? А игнорировать вопросы- чревато доплнительной волокитой, на забитые в прокуратуре в комп глупые вопросы, наверное у каждого СМЭ забиты аналогичные ответы, так что ответить не затруднит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 19.05.2006 - 22:27
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Позвольте, но мы ведь определяем тяжесть в реда здоровью, в том чисте и по признаку длительности расстройства здоровья, т.е. констатируем, что здоровье "расстроено". Тогда получается, что та же рана опасна для здоровья, т.к. ведет к его расстройству.
Или я чего-то не понял?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.05.2006 - 22:32
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Тогда получается, что та же рана опасна для здоровья, т.к. ведет к его расстройству.
Или я чего-то не понял?

Все правильно поняли, если рана относится к категории повреждений, причинивших легкий вред здоровью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 19.05.2006 - 22:39
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Цитата
Все правильно поняли, если рана относится к категории повреждений, причинивших легкий вред здоровью.

Тогда не совсем понимаю в чем суть дискуссии? Если мы можем ответить на вопрос: "Является ли повреждение опасным для здоровья". Степень-то этой опасности не просят устанавливать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.05.2006 - 22:50
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Да дискуссия закончилась, практически и не начавшись.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dima
сообщение 20.05.2006 - 09:13
Сообщение #15


Гость






Цитата(griga @ 19.05.2006 - 23:39)

Тогда не совсем понимаю в чем суть дискуссии? Если мы можем ответить на вопрос: "Является ли повреждение опасным для здоровья". Степень-то этой опасности не просят устанавливать.



Просят. Последнее время следопытов интересует вопрос, находится ли повреждение (напр. резаная рана шеи) в месте, опасном близостью жизненно важных органов (напр., нар. сонн. артерии). Т.е. интересует на причиненный вред, а возможность его причинения huh.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 00:28