Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Колотая рана, помогите разобраться |
maksangar |
17.02.2016 - 20:52
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 17.02.2016 Пользователь №: 43 471 |
Здравствуйте! Помогите разобраться в такой ситуации - в предоставленной медицинской карте описано, имелась колотая рана в грудной клетке, не проникающая, размерами 0,2х0,2х2,5 см с неровными краями и не осаднены. Так же имелась подкожная гематома затылочной области. Подскажите какую степень тяжести выставить и давность? Спасибо
|
ЗЕЛ |
17.02.2016 - 21:04
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 753 |
Сама по себе фраза в медицинской карте "колотая рана" - ничего не значит.
При первичной хирургической обработке (ПХО) в объективном осмотре должны быть описаны помимо размеров и формы, края раны, ее концы, состояние окружающих тканей, глубина и направление раневого канала.. тогда можно согласится с утверждением, что это "колотая рана" .. а пока это пустые буквы. Она может быть такая же колотая как и ушибленная или вообще что угодно. К примеру, несчетное количество раз сталкивался с ссадинами указанными в медкартах как колотые.. резаные.. ушибленные.. рваные.. и прочая и прочая.. так называемые "раны(!!!) " - уставшим и смертельно хотящим спать под утро, хирургом травмпункта . |
barmen |
18.02.2016 - 07:22
Сообщение
#3 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
... Подскажите какую степень тяжести выставить и давность? Спасибо При определении вреда здоровью отталкивайтесь от объективных критериев - повлекли повреждения расстройство здоровья, утрату общей трудоспособности, опасность для жизни или нет. По имеющему описанию с определением давности будут проблемы. В крайнем случае можно провести "ситуационную" экспертизу - то есть исключить или не исключать возможность образования повреждений при давности, указанной в материалах дела. |
Пастух |
18.02.2016 - 10:36
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
При определении вреда здоровью отталкивайтесь от объективных критериев - повлекли повреждения расстройство здоровья, утрату общей трудоспособности, опасность для жизни или нет. По имеющему описанию с определением давности будут проблемы. В крайнем случае можно провести "ситуационную" экспертизу - то есть исключить или не исключать возможность образования повреждений при давности, указанной в материалах дела. Простите, а как исключить/не исключить возможность по давности путём проведения ситуационной экспертизы? Или подвох в кавычках? |
barmen |
18.02.2016 - 14:20
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
Простите, а как исключить/не исключить возможность по давности путём проведения ситуационной экспертизы? Дьявол всегда кроется в деталях Могли ли повреждения образоваться за 1 день до поступления в стационар - не исключается... Могли ли повреждения образоваться за 1 год до поступления в стационар - исключается... |
gnom |
18.02.2016 - 14:31
Сообщение
#6 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
Дьявол всегда кроется в деталях Могли ли повреждения образоваться за 1 день до поступления в стационар - не исключается... Могли ли повреждения образоваться за 1 год до поступления в стационар - исключается... Хороший разброс от 1 дня до 1 года ( экспертом не надо быть для этого , любой житель планеты земля справиться). |
Anton |
18.02.2016 - 15:12
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
Не экспертное это дело - сопоставлять давность и механизм с обстоятельствами. Определили в любых возможных интервалах - сопоставляйте сами. Спец. познаний не треба.
|
barmen |
18.02.2016 - 17:49
Сообщение
#8 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 |
|
Anton |
19.02.2016 - 14:08
Сообщение
#9 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 |
А он не спросит. Я это в экспертизе обосную. Не с полотка же будет указана давность.
|
Клокин |
19.02.2016 - 16:03
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 |
...экспертом не надо быть для этого , любой житель планеты земля справиться... Ну не скажите, а когда весь отдел дознания, включая начальника - бабу-подполковника, на протяжении трех месяцев, до передачи дела в суд, не на секунду сомневается, что колото-резаная рана передней брюшной стенки размером 20,0х5,0мм и глубиной раневого канала 17-18см (в повреждением стенки желудка) образовано совком для выгребания золы (строение и размеры типичные) только на том основании, что на нем обнаружено несколько капель крови, и за неделю до передачи в суд, по требованию прокурорского назначают медкрим, и вдруг с удивлением узнают что их версия рушится, на мой естественный вопрос - а собственно на основании чего вы там все так решили, я услышал виртуозный ответ: "Ну, мы же не эксперты!". Так вот, надо помнить, что та очевидность, которая понятна" любому жителю планеты Земля", может быть совершено не понятна людям погонах, которых государство наделило полномочиями решать судьбы людей. |
СМЭ РФ |
19.02.2016 - 19:08
Сообщение
#11 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 27.11.2013 Пользователь №: 38 358 |
Здравствуйте! Помогите разобраться в такой ситуации - в предоставленной медицинской карте описано, имелась колотая рана в грудной клетке, не проникающая, размерами 0,2х0,2х2,5 см с неровными краями и не осаднены. Так же имелась подкожная гематома затылочной области. Подскажите какую степень тяжести выставить и давность? Спасибо Здравствуйте. Мое мнение: тяжесть по длительности расстройства здоровью; давность по тем морфологичсеким признакам, которые видите лично вы (И.М. Серебринников "Судебно-медицинское исследование рубцов кожи"). |
gnom |
19.02.2016 - 20:13
Сообщение
#12 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
Ну не скажите, а когда весь отдел дознания, включая начальника - бабу-подполковника, на протяжении трех месяцев, до передачи дела в суд, не на секунду сомневается, что колото-резаная рана передней брюшной стенки размером 20,0х5,0мм и глубиной раневого канала 17-18см (в повреждением стенки желудка) образовано совком для выгребания золы (строение и размеры типичные) только на том основании, что на нем обнаружено несколько капель крови, и за неделю до передачи в суд, по требованию прокурорского назначают медкрим, и вдруг с удивлением узнают что их версия рушится, на мой естественный вопрос - а собственно на основании чего вы там все так решили, я услышал виртуозный ответ: "Ну, мы же не эксперты!". Так вот, надо помнить, что та очевидность, которая понятна" любому жителю планеты Земля", может быть совершено не понятна людям погонах, которых государство наделило полномочиями решать судьбы людей. Люди в погонах- отдельная каста, им "правосудие" не нужно, а нужны " палочки" , "галочки" и бабло. |
maksangar |
19.02.2016 - 20:28
Сообщение
#13 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 17.02.2016 Пользователь №: 43 471 |
Здравствуйте. Мое мнение: тяжесть по длительности расстройства здоровью; давность по тем морфологичсеким признакам, которые видите лично вы (И.М. Серебринников "Судебно-медицинское исследование рубцов кожи"). Дело в том, что я подэкспертного не смотрел. Эта экспертиза была назначена по медицинским документам. От явки в СМЭ отказ. |
Пастух |
20.02.2016 - 10:40
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 |
|
СМЭ РФ |
20.02.2016 - 17:28
Сообщение
#15 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 27.11.2013 Пользователь №: 38 358 |
Дело в том, что я подэкспертного не смотрел. Эта экспертиза была назначена по медицинским документам. От явки в СМЭ отказ. "... имелась колотая рана в грудной клетке, не проникающая, размерами 0,2х0,2х2,5 см с неровными краями и не осаднены ..." Я так понимаю что это вся информация? про кровоточивость раны ни слова? Если так, то можно конечно пофантазировать: раз хирург говорит рана, значит не рубец, а так как рубец появляется на 10-15 день (Патологическая анатомия Струков А.И., Серов В.В.), т.е. давность до 10-15 дней ; а вообще лучше уйти от ответа по поводу давности (в связи с неявкой... и отсутствием достаточного описания морфологических особенностей раны в медицинских документах ... ). |
Сейчас: 3.05.2024 - 02:10 |