Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V « < 3 4 5  
>

Маленькие раны с ПХО и без ПХО - вред здоровью?

>
Медик
сообщение 27.03.2016 - 18:34
Сообщение #61


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(passionarius @ 27.03.2016 - 17:05)
У ХОхлова в руководстве кажется видел

Стр.339.
Поверхностные - в пределах кожи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 28.03.2016 - 07:44
Сообщение #62


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Поверхностные - в пределах кожи.
кто спорит? Но тогда раны нужно самому смотреть. причем свеженькие- с хирургом на первичную обработку идти wink.gif А по описаниям в картах- в абсолютном большинстве случаев ничего путем не разобрать ...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KoryA
сообщение 4.04.2016 - 11:24
Сообщение #63


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.07.2007
Из: Край Света
Пользователь №: 5 390


Цитата(Радомир @ 4.03.2016 - 00:59)
2.рана, потребовавшая ушивания,

Здравствуйте, сейчас не все раны ушиваются, особенно у детей и на лице. активно и все чаще применяется сведение краев ран с помощью различных (специально для этого производящихся) клеевых полосок и различных пластырей. Сам пару раз пробовал, остался доволен эффектом и результатом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 4.04.2016 - 21:41
Сообщение #64


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ушивание - суть есть тоже "сведение краев". Как и "лейкопластырный шов" и проч.
Цитата
остался доволен эффектом

Собственно, вокруг этого эффекта и идет наше обсуждение. Эффект адаптации краев раны, имеющей их расхождение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.Lana
сообщение 29.04.2016 - 08:53
Сообщение #65


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2008
Из: РФ
Пользователь №: 10 698


Цитата(Медик @ 20.02.2016 - 12:49)
Верно.

Относительно ПХО, у нас например любой ране хирурги пишут ПХО, а вот разграничивать приходиться по наличие швов, или их отсутствию, т.е швы наложили-легкий (так как требуется повторное обращение для их снятия, как минимум, а если нет, а только ПХО -то без вреда. В районах в больницу не любят ходить, поэтому иной раз только и существует запись в приемном отделении, о оказанной помощи в виде ПХО или ПХО и наложении швов. Вот вопрос интереснее как быть с выявленным гемопневмотораксом? Обратились в приемное отделение сделали снимок, плевральную пункцию (на снимке выявили гемопневмоторакс, перелом ребра) и добрая женщина оказалась от госпитализации и уехала домой, т.о. из представленной мед документации снимки и запись приемного отделения, понятно, что перелом ребра доказан, гемопневмоторакс доказан, но больше же никуда не обращалась и живет и пьет дальше...Что на пункции толком не описано, да вообще ничего не описано толком с одной стороны, а с другой есть же рентгенологический снимок...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.04.2016 - 09:28
Сообщение #66


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Относительно ПХО, у нас например любой ране хирурги пишут ПХО

А у нас, бывает, пишут "ПХО ссадины", и, иногда, тут же в диагнозе: "Ушибленная рана...".
Цитата
а вот разграничивать приходиться

huh.gif

Цитата
Вот вопрос интереснее как быть с выявленным гемопневмотораксом? Обратились в приемное отделение сделали снимок, плевральную пункцию (на снимке выявили гемопневмоторакс, перелом ребра) и добрая женщина оказалась от госпитализации и уехала домой, т.о. из представленной мед документации снимки и запись приемного отделения, понятно, что , но больше же никуда не обращалась и живет и пьет дальше...Что на пункции толком не описано, да вообще ничего не описано толком с одной стороны, а с другой есть же рентгенологический снимок...

Ув. S.Lana! Создайте новую тему. Не следует делать из этой темы чат обо всех проблемах экспертизы живых.
Цитата
запись приемного отделения

Надо полагать, какая-то клиника описана. По крайней мере, не противоречащая гемопневмотораксу с переломом ребра.
Цитата
сделали ... плевральную пункцию

Хорошо, что сделали. Нам это важно.
Цитата
Что на пункции толком не описано

Пусть товарищ полицейский допросит доктора (желательно в присутствии эксперта или же напишите вопросы на бумажке. Четкие, однозначно понимаемые, не допускающие неопределенных или неоднозначных ответов. Например: 1.Имелись ли показания к пункции ... (правой, левой) плевральной полости гр. ... и какие именно? 2.Выполнялась ли пункция ...(правой, левой) плевральной полости гр. ...? 3. Какого числа и в какой период времени? 4. В каких точках пунктирована плевральная полость? 5.
Получены ли воздух и кровь при плевральной пункции?). Будет хорошая доп. мед. информация для обоснования выводов.
Цитата
перелом ребра доказан, гемопневмоторакс доказан

Прекрасное обоснование выводов!
Цитата
но больше же никуда не обращалась и живет и пьет дальше...

Экстренная мед.помощь была оказана. Остальное - определенное везение и глубоко личное дело человека: никто никого не обязывает получать мед.помощь. + 16 Мед.критериев ("Предотвращение смертельного исхода, обусловленное оказанием медицинской помощи, не должно приниматься во внимание при определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека").
Создайте новую тему. Опишите там наблюдавшуюся клинику, само описание пункции. Получится полезное обсуждение случая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 29.04.2016 - 09:29
Сообщение #67


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Был у меня случай казуистический. Мужика пырнули ножом. После постановки диагноза проникающего в брюшную полость колото-резаного и с надеждой выполнить ему ляпоротомию, его пьяного хирурги приемного покоя упустили - сбежал. А менты дело уже завели. Пил он дальше около недели. Повторный эпизод - в виде трупа поступает к нам. По первому случаю - действительно проникающее без повреждения внутренних органов, брюшина сама заросла, рана заполнена рыхлыми грануляциями, на коже - под корочкой. Фигуранты разные. Встал вопрос, как сажать первого?, формально тяжкий, по факту ноль. Нарушая все по первому случаю пошли на легкий, чую, были неправы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.04.2016 - 09:31
Сообщение #68


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
формально тяжкий, по факту ноль. Нарушая все по первому случаю пошли на легкий, чую, были неправы.

Без вариантов - тяжкий. Не туда пошли...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 29.04.2016 - 12:52
Сообщение #69


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Встал вопрос, как сажать первого?,
по 111ой и сажать, а в чем проблема-то?Покойный успел в больнице сказать что сам порезался при бритье зоны бикини? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V « < 3 4 5



- Обратная связь Сейчас: 4.11.2025 - 11:11