Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

почему угар не дошел до крови

>
наумчук
сообщение 22.01.2016 - 16:58
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Здравствуйте уважаемые эксперты.Прошу Вас открыть мою тему,так как требуется консультация.Весь этот год бьемся за девченку,и ничего не можем сделать,все чего добились через полгода был сделан визуально-сравнительный метод исследования,где тем же экспертом переписано все,что было в первичной экспертизе и сделан вывод тот же(отравление продуктами горения)Перед новым годом мы все-таки добились повторной экспертизы,по материалам трупа.Результат шокировал(больное сердце)Почему же в первичной экспертизе не написали про сердце,а теперь,что можно все что хочешь от балды писать.Как такое возможно?Судебная медицина - Прикрепленный файл  doc218530053_368398662.htm ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний:  369
Судебная медицина - Прикрепленный файл  doc218530053_368398740.htm ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний:  387
Судебная медицина - Прикрепленный файл  doc218530053_368398813.htm ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний:  374
Судебная медицина - Прикрепленный файл  doc218530053_368398868.htm ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний:  374
Судебная медицина - Прикрепленный файл  doc218530053_368398904.htm ( 2.54 килобайт ) Кол-во скачиваний:  367
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 22.01.2016 - 17:21
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Приложенные файлы не открываются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
наумчук
сообщение 22.01.2016 - 17:40
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Цитата(Радомир @ 22.01.2016 - 17:21)
Приложенные файлы не открываются.

Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Извините пожалуйста.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 22.01.2016 - 20:40
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


И повторную...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
наумчук
сообщение 22.01.2016 - 20:45
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Цитата(Anton @ 22.01.2016 - 20:40)
И повторную...

Повторная у нас была написана 11 января 2016,но на руках у нас ее нет,а следователь сказал,что диагноз изменен на сердечную недостаточность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.01.2016 - 01:15
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(наумчук @ 22.01.2016 - 21:45)
сердечную недостаточность.

Это ни о чём.
Надо изучать экспертизу.

Сообщение отредактировал Медик - 23.01.2016 - 01:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.01.2016 - 01:46
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(наумчук @ 22.01.2016 - 18:40)
Извините пожалуйста.

Извиняться не за что.
Прочитал Акт.Заключение о причине смерти вызывает сомнение в правильности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.01.2016 - 02:11
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(наумчук @ 22.01.2016 - 17:58)
Результат шокировал(больное сердце)Почему же в первичной экспертизе не написали про сердце

Обратите внимание на размеры сердца.Поперечный размер = вертикальному - хорошего в этом уже нет.
В норме вертикальный размер больше поперечного.
Более того,что написано про сердце в гистологическом диагнозе позволяет задуматься над сердечной патологией,но следовало бы пересмотреть гистологические препататы.Вероятнее всего, это сделали
при последней экспертизе.
Для гистологического исследования от трупа молодой женщины взят всего лишь 1 кусок сердца.Это ни есть хорошо.Не взяты на гистологию куски кожи с целью выявления признаков прижизненности ожогов ,трахеи,главных бронхов для обнаружения или исключения копоти.Наверное,надо было эксперту перед гистологом поставить вопрос о жировой эмболии сосудов лёгких,наличие которой позволило бы предположить о прижизненном воздействии высокой температуры.
Неизвестно откуда взята кровь для химиков.

Сообщение отредактировал Медик - 23.01.2016 - 02:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
наумчук
сообщение 23.01.2016 - 10:05
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Это называется так.В первичной нахимичили,но при первичной экспертизе бы и писали больное сердце,а не отравление,без карбокси,ведь для нас несведущих и то ясно,что первое,что видит паталогоанатом это сердце,А теперь,что докопались до истины,так мы не верим.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 23.01.2016 - 11:37
Сообщение #10


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(наумчук @ 23.01.2016 - 10:05)
Это называется так.В первичной нахимичили,но при первичной экспертизе бы и писали больное сердце,а не отравление,без карбокси,ведь для нас несведущих и то ясно,что первое,что видит паталогоанатом это сердце,А теперь,что докопались до истины,так мы не верим.

Это называется так: беспочвенные обвинения. Зачем эксперту "химичить"? Какие такие златые горы он с этого получил? Квартиру, машину и дачу? Так что не говорите ерунды. Повреждений на трупе не обнаружено. Поймите наконец - убийств без повреждений не бывает. По Акту видно - вскрывавший эксперт был вполне уверен в причине смерти - отравление продуктами горения в очаге пожара с посмертным обгоранием. То, что в крови не нашли карбоксигемоглобин, думаю, эксперта самого очень озадачило. Но так бывает. Не смотрите телесериал "След" - реальные диагностические и лабораторные возможности в Бюро СМЭ на несколько порядков ниже. Единственное согласен с ув. Медиком - неизвестно откуда взята кровь. Боюсь, "из головы"...
Без текста "повторной" экспертизы пока больше нечего обсуждать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.01.2016 - 18:53
Сообщение #11


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Единственное согласен с ув. Медиком - неизвестно откуда взята кровь
да. собственно- хоть откуда ..карбокси должен быть все равно ...вариант сердечной патологии не исключен. как не исключена и обычная техническая ошибка- все ошибаются...как правило, диагноз отравления СО не вызывает сомнений уже у стола...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.01.2016 - 20:15
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Пока тему закрыл.
Когда у Вас будет на руках последняя экспертиза,обратитесь к любому модератору и тему откроют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
наумчук
сообщение 24.02.2016 - 15:39
Сообщение #13


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Здравствуйте .Получили письмом копию постановления,где и написан судебно-гистологическое исследование по материалам,с каждым разом все мудрее. Препараты головного мозга-сосуды мягкой мозговой оболочки неравномерного кровенаполнения,полнокровие сосудов головного мозга,интраальвеолярные кровоизлияния,очаговая эмфизема,дистелектазы в легких,препараты сердца-прослойки жировой ткани вокруг сосудов миокардаи местами между мышечными волокнами субэпикардиальной зоны,очаги венозного полнокровия,сосуды выполнены тесно лежащими частично выщелоченными эритроцитами,в артерии в состоянии неполного и полного спазма,отмечается неровность внутреннего контура сосуда с образованием складок и ветвистых выступов интимы,с переориентацией части клеток эндотелия и мышечного слоя перпендикулярно просвету,саркоплазма сократительного миокарда набухшая,неравномерно воспринимает окраску,фрагментация и волнообразная деформация кардиомиоцитов,уменьшение размера мышечных волокон и вытягиванием ядер в виде штрихов части волокон,слабо выраженное разрастание соединительной ткани вокруг сосудов и на всем протяжении между мышечными волокнами,слабо выраженный стромальный и периваскулярный кардиосклероз,спазм мелких артерий,дистрофия,фрагментация и волнообразная деформация кардиомиоцитов полнлкровие сосудов легких.На основании вышеизложенного комиссия приходит к выводам:смерть наступила в результате заболевания сердца-вторичной кардиомиопатии,осложнившейся острой сердечно-сосудистой недостаточностью,что подтверждается признаками,перечисленными выше. зЗа месяц до смерти мы проходили ЭКГ и все было в порядке.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 24.02.2016 - 17:40
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(наумчук @ 24.02.2016 - 15:39)
.Получили письмом копию постановления,где и написан судебно-гистологическое исследование по материалам,с каждым разом все мудрее...

Это Вы о чём?

Причём здесь какой-то"угар", который не дошёл до крови???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
наумчук
сообщение 24.02.2016 - 17:50
Сообщение #15


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 5.02.2015
Пользователь №: 41 313


Цитата(barmen @ 24.02.2016 - 17:40)
Это Вы о чём?

Причём здесь какой-то"угар", который не дошёл до крови???
Извините пожалуйста,у меня открыта тема на странице 3,а это повторная судмедэкспертиза по материалам изъятым .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 01:01