[Клокин]

Идеальный судебный медик - чел. обладающий как клиническим так и « "морфологическим" мышлением, реально это однако не достижимо.

Ну, почему же. Полжизни поработайте как клиницист (желательно примерно по 3-4 профессиям хирургического профиля), потом столько же за секционным столом отработайте, ну и потом уже что-то поуже, гиста там или например медкрим, вот тогда у вас и будет то что вы считаете "идеальным".

[доктор морфолог]

В 5лет пройти на платной даже основе 6 дневную подготовку как в программе мед.катастрофы с получением какого то документа перед квалификационным экзаменом, я согласен. Но был случай, кто то не сдал от того что при заходе в кабинет не так поздоровался или перчатку то ли справо то ли слева надо было надеть и пришлось повторно на следующем квартале пересдавать. Ув.твс правильно заметили, что клиницистам навыков вскрытия как смэ почему то не включили, ведь не дай бог если при природной стихии и смэ практически нехватают, тогда почему бы не привлечь любого врача клинициста?

[ЗЕЛ]

Мы все же врачи, а не биологи или биохимики..
Поэтому навыки первой помощи на уровне медицинской сестры или фельдшера, любой врач знать просто обязан.
Как правильно наложить жгут... и другие методы остановки кровотечения. Основы десмургии..
искусственное дыхание.. массаж сердца. Тактика действий при носовом или кровотечении из разбитого рта и так далее..
Чего там этих навыков, раз-два и обчелся.
На счет искусственного дыхания и закрытого массажа сердца конечно это как повезет.
Известна байка, как ожившие люди пугают реаниматологов))
А вот с потерей жизни из-за того, что никто из окружающих вовремя не сообразил или не умел наложить жгут.. или не догадался предотвратить аспирацию крови у потерявшего сознание, наверное за свои годы сталкивался каждый практикующий эксперт.
Так почему бы нам самим не уметь это правильно делать?
Верно тут говорили, что предвидеть ситуацию в который ты окажешься невозможно. Несчастный случай может произойти где угодно и в любое время..
Обидно терять людей вторично после травматического воздействия уже по глупости или не знанию окружающих..

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 9.03.2016 - 07:39

[fbc_v]

Что то не совсем однозначная реакция, коллеги, получается Вы были бы совсем не против введения сдачи практических клинических навыков на квалификационную категории судебно-медицинской экспертизы в РФ? Какая связь между квалификационной категорией в судебке и знанием слр, коникотомии и др

[Клокин]

Что то не совсем однозначная реакция, коллеги, получается Вы были бы совсем не против введения сдачи практических клинических навыков на квалификационную категории судебно-медицинской экспертизы в РФ? Какая связь между квалификационной категорией в судебке и знанием слр, коникотомии и др

Лично я - за. А связь прямая. Сложно быть врачом какой-либо категории, тем более экспертом (что как минимум предполагает мультизнания в разных областях медицины) и при этом не иметь элементарных, практических навыков по оказанию медицинской помощи. А такая ситуация, к сожалению сплошь и рядом. Иногда послушаешь разговоры коллег о каких-либо страданиях их родственников, знакомых, о том, как и что лечить - уши в трубочку сворачиваются, сразу становиться понятно - не медики они.

[Джек]

Согласен. любой врач навыками хотя бы на уровне фельдшера должен владеть однозначно..А фельдшер многое должен уметь- легко найти перечень их практических навыков...А почему клиницист не должен уметь вскрывать? В институте все судебку проходили, должны уметь- по крайней мере нам так препод сразу сказал- "девчонки- ладно. а мужики у меня каждый единолично труп вскроет или зачет не получит" Правда, это еще СССР был, может что и поменялось

[Андрей Белов]

Идеальный судебный медик - чел. обладающий как клиническим так и « "морфологическим" мышлением, реально это однако не достижимо.

Вот, я с Вами не соглашусь. Как сотрудник Скорой мне очень даже пригодился 15 летний опыт СМЭ именно "морфологическим мышлением", особенно при выезде на ДТП, падение свысоты и др. травму. А мыслить клинчески - хочешь-не хочешь приходится.

[gnom]

Вот, я с Вами не соглашусь. Как сотрудник Скорой мне очень даже пригодился 15 летний опыт СМЭ именно "морфологическим мышлением", особенно при выезде на ДТП, падение свысоты и др. травму. А мыслить клинчески - хочешь-не хочешь приходится.

Просто у Вас ещё всё впереди, соответственно на более высоком уровне ( рано или поздно, такова жизнь).
Клиническое мышление развивается в "клинике", на сложных больных и при поддержке коллег, читке научной литературы и т.п.

[доктор морфолог]

Коллеги, я еще раз повторюсь. Я тоже за то чтобы даже на платной основе пройти и получить сертификат по оказанию первой медпомощи, хоть 10дней учись. Но зачем экзаменовать прямо при сдачи экзаменов на квалификац.категорию и позорить при медсестер. Там и глав.врачи то же в очередь встают и когда заходят, там медсестра и смэ и гл.вр. и т.д. всех там экзаменаторы отчитывают. В 1998г.из США профессор Санчес 3 недели проводил мастер класс и ничего никого не провалил он, за то всем показывал по смэ что как применить и т.д.и всем более 100 слушателям смэ, полицейским, кафедральным вручил сертификаты. А сейчас кто на высшую сдают спрашивают начиная от биохимич.анализов, экг, спирограмму, ээг, Rгр. Кт.все виды шока и ход операции и прием родов и т.д. На учебе по катастрофе медицины всех не гоняют же по лестнице выводить раненых на себе или на коляске. Достаточно вспомнить на учебе неотложку. Если не прошел, просто не допустить к сдаче и все были бы довольны. Не прошел , проспал учебу, сам виноват.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 9.03.2016 - 16:41

[доктор морфолог]

Урааа! Я сдал экзамены по 8 станциям для защиты высшей квалификационной категории по практическим навыкам по оказанию неотложной медицинской помощи, набравь 92 %(отл.). На каждой станции выделено по 10 минут, вроде просто все это, но все алгоритмы нужно знать и делать правильно, как в Армии разборка и сборка автомата Калашникова(АК) , не успел за 10 минут оказать первую неотложную помощь , все цейтнот. Но как в экстриме адреналинемия, это знает тот, кто это испытал на себе.



Сообщение отредактировал доктор морфолог - 1.10.2016 - 15:07

[Медик]

Поздравляю !

[Anton]

Доктор, надеюсь, Вы не собираетесь это как-то отмечать? Ведь иначе и быть не могло. Непрохонже подобных "станций" - вот повод спуститься в синюю яму.

[доктор морфолог]

Доктор, надеюсь, Вы не собираетесь это как-то отмечать? Ведь иначе и быть не могло. Непрохонже подобных "станций" - вот повод спуститься в синюю яму.

Приезжайте к нам в гости, как иначе без этого :beer1. Как многие из форумчан справедливо сказали, что мы все как врачи должны уметь оказать первую мед.неотложную помощь , но не экзамен, хотя каждый в 5 лет пройти учебу. Я согласен с ними. Но у нас в ближайжие годы, если не изменит приказ, будут экзамены по неотложке.