Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Схемы повреждений |
![]() |
Димитрий! |
![]()
Сообщение
#1 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 4.03.2015 Пользователь №: 41 507 ![]() |
В последнее время в ходе производства экспертиз "по живым лицам" (в том числе и по мед. документам) полиция, СУСК требует в заключении/акте "отражать на схеме обнаруженные телесные повреждения".
Вопрос - так у всех стало/было? |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Не сталкивался.
|
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#3 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
В последнее время в ходе производства экспертиз "по живым лицам" (в том числе и по мед. документам) полиция, СУСК требует в заключении/акте "отражать на схеме обнаруженные телесные повреждения". ... А если они завтра потребуют, что бы вы им по средам спинку вареньем мазали? Если хватит духу и у вас есть адекватное руководство - посылаете всех их лесом. Когда найдут в системе здравоохранения хоть один действующий документ который обязывает это делать, тогда и поговорите. А пока, рекомендую, настойчивым делать экспертизы и исследования по 30-ть дней, и не на день раньше. |
![]() |
![]() |
Джек |
![]()
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 ![]() |
Цитата (в том числе и по мед. документам) и даже так?О_ О я бы к хирургу отправил- кто видел- тот пусть и рисует ..а юридически- даже не знаю- если в постанове так и напишут-"отобразить на схеме"- есть ли официальная возможность послать лесом? Что неофициальные надо на полную включать- и так понятно |
![]() |
![]() |
Chivas |
![]()
Сообщение
#5 |
Мастер I ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 17.02.2007 Из: Кубань Пользователь №: 4 435 ![]() |
В последнее время в ходе производства экспертиз "по живым лицам" (в том числе и по мед. документам) полиция, СУСК требует в заключении/акте "отражать на схеме обнаруженные телесные повреждения". Вопрос - так у всех стало/было? Пришел новый следователь в СК, так у него есть такое в вопросах. Мне кажется, что скачали откуда-то или просто шаблоны одинаковые или еще что-то. Хотя несколько раз просил убрать это из постановления, препятствий с их стороны этому не встречал. |
![]() |
![]() |
Радомир |
![]()
Сообщение
#6 |
Мастер III ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 ![]() |
Цитата В последнее время в ходе производства экспертиз "по живым лицам" (в том числе и по мед. документам) полиция, СУСК требует в заключении/акте "отражать на схеме обнаруженные телесные повреждения". Вопрос - так у всех стало/было? Нет/не было. Сделать правдивую схему почти никогда невозможно: нельзя нарисовать что-то адекватное, делая экспертизу через 3 месяца после травмы по записи в карточке: "множественные гематомы и ссадины тела, головы". Фантазировать - глупость, которую придется расхлебывать вместе с юристами: как рисовать ссадину 10х0,1см, если неизвестна её ориентация?, что закрашивать, если написано: "кровоподтек спины", где рисовать, если один хирург: "линейная рана 3,0х03см в 7 межреберье по СПЛ", второй - "округлая рана 1,5х0,6см на 9 ребре по ЗПЛ"? и т.д. и т.п. Мой опыт (рад, если у других не так) говорит, что, несмотря на любые поясняющие надписи и слова, найдутся юристы, пытающиеся делать какие-то неадекватные выводы, измерения, сопоставления по СХЕМЕ. Как по фото с масштабом! Потом приходят с допросом или приглашают в суд: "мы тут ... нам не разобраться ...". Подготовьтесь (в том числе нарисуйте ВАРИАНТЫ схем, выполненных на основании "обычных" описаний врачей в мед.документах)и поговорите с руководством полицейского следствия и СУ СК. Полагаю, они поймут абсурдность и вредность затеи. |
![]() |
![]() |
Пастух |
![]()
Сообщение
#7 |
Мастер II Группа: Юристы Регистрация: 24.05.2010 Из: Благовещенск Амурской области Пользователь №: 21 677 ![]() |
Для не медика, схематичное отображение повреждений на теле удобно для восприятия.
Я иногда прошу (именно прошу) "крестиками" отметить повреждения на рисунке. Но это для того, что бы судье показывать, ведь у него тоже познания в медицине/анатомии менее чем поверхностные. Но загнать схему в ранг обязательного приложения к заключению, это мягко говоря что то нечто( Ведь под схемой эксперт должен будет подписаться и скрепить печатью... |
![]() |
![]() |
fbc_v |
![]()
Сообщение
#8 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 ![]() |
Для не медика, схематичное отображение повреждений на теле удобно для восприятия. Я иногда прошу (именно прошу) "крестиками" отметить повреждения на рисунке. Но это для того, что бы судье показывать, ведь у него тоже познания в медицине/анатомии менее чем поверхностные. Но загнать схему в ранг обязательного приложения к заключению, это мягко говоря что то нечто( Ведь под схемой эксперт должен будет подписаться и скрепить печатью... Так Сами ведь пишите, отображение "схематичное", над его 100% точностью никогда не утруждаюсь. Мда, с 20-40 терпил на приеме каждому рисовать схему... А по мед документации вообще нвп, когда медики давали более менее точную локализацию сс и КП? |
![]() |
![]() |
barmen |
![]()
Сообщение
#9 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 6 309 ![]() |
В этом свете довольно порнографично выглядит п. 71.8 Приказа МЗиСР № 346н:
V. Особенности порядка организации и проведения экспертизы живого лица 70. Особенности порядка производства экспертизы лиц женского пола: 71.8. Повреждения на теле, половых органах и в области заднепроходного отверстия могут быть иллюстрированы схемами или масштабными фотографиями. |
![]() |
![]() |
fbc_v |
![]()
Сообщение
#10 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 ![]() |
В этом свете довольно порнографично выглядит п. 71.8 Приказа МЗиСР № 346н: V. Особенности порядка организации и проведения экспертизы живого лица 70. Особенности порядка производства экспертизы лиц женского пола: 71.8. Повреждения на теле, половых органах и в области заднепроходного отверстия могут быть иллюстрированы схемами или масштабными фотографиями. А " могут и не быть"? |
![]() |
![]() |
Димитрий! |
![]()
Сообщение
#11 |
Новичок ![]() Группа: Участники Регистрация: 4.03.2015 Пользователь №: 41 507 ![]() |
Всем спасибо за ответы и солидарную реакцию на данное недоразумение
![]() |
![]() |
![]() |
Amigo |
![]()
Сообщение
#12 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 ![]() |
В последнее время в ходе производства экспертиз "по живым лицам" (в том числе и по мед. документам) полиция, СУСК требует в заключении/акте "отражать на схеме обнаруженные телесные повреждения". можно в выводах указать - ...не представляется возможным, т.к. "схема" не представлена... а если вдруг представят - ...т.к. представленная схема не соответствует особенностям анатомического строения данного гражданина и поэтому не может достоверно отобразить специфику имевшихся повреждений... или ...схематичное (условное) отображение повреждений не требует использования специальных познаний в области медицины, поэтому не входит в обязанности судмедэксперта... или ...в связи с отсутствием официально утвержденных "схем", не представляется возможным... |
![]() |
![]() |
passionarius |
![]()
Сообщение
#13 |
Участник форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 12.12.2012 Пользователь №: 35 027 ![]() |
можно в выводах указать - ...не представляется возможным, т.к. "схема" не представлена... а если вдруг представят - ...т.к. представленная схема не соответствует особенностям анатомического строения данного гражданина и поэтому не может достоверно отобразить специфику имевшихся повреждений... или ...схематичное (условное) отображение повреждений не требует использования специальных познаний в области медицины, поэтому не входит в обязанности судмедэксперта... или ...в связи с отсутствием официально утвержденных "схем", не представляется возможным... Гибкость хорошая штука!👍👍👍 |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 10.12.2023 - 03:18 |