Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

СМЭ по истории болезни?

>
Белладонна
сообщение 20.03.2016 - 02:25
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2016
Пользователь №: 43 612


Уважаемые эксперты ! Произошло ДТП пострадал пешеход он в письменной форме отказался от прохождения СМЭ. Дознаватель принял отказ но сказал что всё равно отправит документы в СМЭ. Из документов у дознавателя История болезни из больницы ,в которой отсутствуют снимки а только описание рентгенограмм и копия выписки из этой же больницы. Из поликлиники амбулаторная карта не будет запрашивается т.к. Он все еще на лечении . У меня след вопросы: 1 может ли быть проведенна СМЭ с такими документами ? 2 если да то какой вред здоровью будет определен ? Прикрепила выписку


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.03.2016 - 09:25
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Насколько понял,это выписка из истории болезни.
Судебно-медицинская экспертиза проводится не по выпискам,а по историям болезни (медицинская карта стационарного больного) и по амбулаторным картам (оригиналы).Допускается проведение судебно-медицинской экспертизы по заверенным копиям истории болезни и амбулаторной карты.
Согласно выписки из истории болезни (клинический диагноз,заключение рентгенолога),если эти записи соответствуют действительности - вред здоровью средней тяжести.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Белладонна
сообщение 20.03.2016 - 10:20
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2016
Пользователь №: 43 612


Спасибо за быстрый ответ. Вы все верно поняли. Просто смущает тот факт что ни в истории болезненно ни у потерпевшего нет рентгенов . И возникает вопрос а есть ли перелом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.03.2016 - 10:43
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Из документов у дознавателя История болезни из больницы

Если к этому присовокупить рентгенограммы, то получится вполне достаточный для этой экспертизы набор материалов. Без рентгенограмм экспертизу не выполнить.
Цитата
смущает тот факт что ни в истории болезненно ни у потерпевшего нет рентгенов . И возникает вопрос а есть ли перелом.

Возможно, рентгенограммы были выданы на руки пострадавшему при его выписке из больницы и переданы им врачу, у которого он продолжает лечение, оч.вероятно, что пострадавшему будут сделаны контрольные рентгенограммы в поликлинике (обычно их делают после снятия гипсовой повязки с целью убедиться, что срастание отломков произошло). При полном отсутствии рентгенограмм возможно выполнение рентгенографии в рамках экспертизы (пострадавший вправе отказаться от рентгеновского исследования, но в таком случае эксперт должен отказаться от определения степени тяжести вреда здоровью - см.п.27 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.08г. №194н).
Цитата
Согласно выписки из истории болезни (клинический диагноз,заключение рентгенолога),если эти записи соответствуют действительности - вред здоровью средней тяжести.

Абсолютно верно. В соответствии с п.7.1 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.08г. №194н. Даже, если фактически будет обнаружен только один любой из этих переломов. (Если ни одного нет - другой разговор).
Никаких признаков тяжкого вреда здоровью нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Белладонна
сообщение 20.03.2016 - 11:19
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2016
Пользователь №: 43 612


Постродаввший говорит что при выписке ему не дали снимки а сказали что можно забрать потом , он позвонил примерно через 3 недели в больнице сказали что все в архиве и надо делать запрос он не захотел этого делать. У дознавателя история без снимков. Про рентген пострадавший ничего слышать не хочет , говорит это ему тяжело делать т.к. весит 150 кг . И куда то ехать , это будет доставлять ему не удобства . Хотя не однократно предлагали отвезти на рентген и привезти обратно. Говорит что сам снимет гипс где то через месяц к врачу идти не собирается. Поэтому и отказался от СМЭ. Я правильно понимаю если в истории болезни не появятся снимки то суд мед эксперт откажется определять вред здоровью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.03.2016 - 11:50
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
в больнице сказали что все в архиве

Да, рентгенограммы в больнице хранятся в рентген.архиве, отдельно от архива медицинских карт. Вероятно, дознаватель поленился сходить в рентген.архив, не сделал туда запрос и т.п. Обычная история. Не поздно исправить.
Цитата
Про рентген пострадавший ничего слышать не хочет

Он полностью в своем праве. Никто не может заставить, принудить, обязать потерпевшего пройти мед.обследование, в том числе рентгенографию.
Цитата
Я правильно понимаю если в истории болезни не появятся снимки то суд мед эксперт откажется определять вред здоровью?

Если правильно подходить к работе, в т.ч. к требованиям регламентирующих документов - да, именно так должен поступить эксперт. Однако, 100% гарантировать это не могу: иногда встречаются разные воззрения на достаточность материалов, появляется желание во что бы то ни стало "помочь следствию" и т.п. случаи: может быть, что эксперт решит установить вред здоровью средней тяжести без рентгенограмм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Белладонна
сообщение 20.03.2016 - 12:18
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2016
Пользователь №: 43 612


Радомир спасибо большое за исчерпывающий ответ!!! Я думаю так и будет как вы написали в конце своего сообщения , потому как дознавателям нужны галки и всем плевать на права обычных граждан.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.03.2016 - 16:12
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
так и будет как вы написали в конце своего сообщения

Очень не факт. Как вариант - возможно.
Цитата
потому как дознавателям нужны галки и всем плевать на права обычных граждан.

В чем-то Вы правы.
Цитата
Дознаватель ...сказал что всё равно отправит документы в СМЭ. Из документов у дознавателя История болезни из больницы...

Дознаватель обязан ознакомить Вас с постановлением (если это уголовное дело) или с определением (в административном деле) о назначении суд-мед.экспертизы. До ознакомления или в его процессе заявите ходатайство с Вашим требованием предоставления на экспертизу всех медицинских документов с данными о предъявляемой травме, в том числе всех рентгенограмм. Более вероятно, что дознаватель удовлетворит Ваше ходатайство: на самом деле он понимает, что, если Вы будете упорны, то ему придется это сделать, т.к. требование абсолютно законно.
Вы имеете реальную процессуальную возможность оспорить заключение эксперта, выводы которого не обоснованы, выполненное с нарушением законодательства.
Посоветуйтесь с Вашим адвокатом (по технологии заявления ходатайства, его обоснования и проч.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 1.05.2024 - 22:32