Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
падение на выступающий твердый тупой предмет |
morg_doc |
26.05.2006 - 18:35
Сообщение
#1 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
Необходим совет
Труп мужчины поступает в больницу после травмы шеи. По истории обстоятельств нет. Диагноз - задний (соскальзывание кпереди) спондилолистез на уровне C4-C5 с повреждением спинного мозга на этом уровне. Тетраплегия. смерть наступает через несколько дней. Выполнена операция ляминэктомия с4-с5 На вскрытии: дуга с4 отсутствует твердая цела. спинной мозг на этом уровне размягчен, с кровоизлиянием. Имеются разрывы суставых связок на поперечных отростках, с обнажением суставных поверхностей; отслойка и надрыв передней продольной связки(на телах позвонков спереди). Остистый отросток с5 отсутствует удален на операции. Кровоизлияния на задней поверхности шеи субфасциально по разгибателям спины опускаются до th10 и сверху неравномерно до затылочной кости. Имеется отграниченное очаговое кровоизлияние в проекции сосцевидного отростка справа - с бледным кровоподтеком на коже(соответствует давности травмы). По краю операционной раны слева овальная поперечная ссадина 2х1см(соотвествует давности травмы) на фоне нечеткого кровоподтека(кровоподтек идет поперек шеи на уровне перелома, снизу вверх до правого сосцевидного отроста). Кровоизлияний на передней поверхности шеи в коже, мышцах жировой клетчатке нет подъязычка цела. Из особенностей выражнный остеохондроз, крайняя тугоподвижность позвоночного столба при физиологических сгибаниях. При подкладывании подголовника на вскрытии под грудь и поясницу(труп на спине) при рассеченных межреберных мышцах не происходит разгибание позвоночника. Собственно вопрос: могла ли эта травма образоваться от падения на выступающий твердый тупой предмет - падение с местом приложения силы на задней поверхности шеи в области листеза. |
FILIN |
26.05.2006 - 18:56
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый morg_doc.
Цитата могла ли эта травма образоваться от падения на выступающий твердый тупой предмет Думается, это изначально не верная постановка вопроса. На какой предмет? Его характеристики? Почему Вы отделяете повреждения в области задней поверхности шеи от остальных поврежений? В дополнение к приведенным данным. Так как в результате операции Вы не видели части повреждений позвоночика, желательно привести даные рентгенологического обследования. |
morg_doc |
27.05.2006 - 06:44
Сообщение
#3 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
Уважаемый FILIN!
Имеется двухуровневая площадка, потерпевший(труп) обнаружен на нижнем уровне. Перепад между уровнями около 6-8см. Уступ между уровнями - ребро металлического уголка. Ренгена пока нет - затребован. В истории подробности ренген снимка не описаны, есть заключение - задний спондилолсистез на уровне с4-с5 со смещением на 1\3 тела позвонка. (постараюсь выложить фото). Остистые отростки воперационном протоколе описаны как целые, кровоизлияний нет. Других телесных повреждений на трупе просто нет - исследован по полной программе - как автотравма с полным рассечением мягких тканей. |
FILIN |
27.05.2006 - 17:31
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый morg_doc.
Цитата (постараюсь выложить фото). Или хотя бы подробное описание снимков. Была ли повреждена задняя продольная связка? ( смотреть на операции). Ваше описание площадки, вероятно, очень хорошее, но я по нему смоделировать положение тела в момент эвентуальной травмы, к сожалению, не могу. Если не затруднит - эскиз. |
morg_doc |
7.06.2006 - 22:12
Сообщение
#5 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
Уважаемый FILIN
описание снимков такое : На рентгенограммах шейного отдела позвоночника в 2-х проекциях определяется вывих С4 кзади на ½ диаметра тела позвонка, со сдавлением позвоночного канала на ¾ диаметра. Признаки остеохондроза шейного отдела позвоночника С2-С3, С№-С4, С4-С5, С 5-С6 2 степени. В протоколе операции повреждение задней связки не описано. На вскрытии тмо не вскрыта, спинной мозг с кровоизлиянием размягчен, задняя продольная связка(идет по задней поверхности тела позвонков в спиномозговом канале - ? если не путаю) отслоена от тела 4 позвонка. Что-то файлы не прикрепляются . Два рентген снимка фронтальная и сагитальная проекции |
FILIN |
7.06.2006 - 23:19
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый morg_doc.
Изолированное смещение шейного позвонка кзади, с повреждением заднего связочного аппарата, но без повреждения остистых/поперечных отростков или дуг позвонка, все же более характерно для вертикальной нагрузки с приложением силы к области темени. При этом механизме могут образоваться и небольшие очаговые кровоизлияния в мышцах спины (в основном, в области перехода в сухожилие). Для воздействия тупого предмета на заднюю поверхность шеи такие повреждения не характерны. Однако, учитывая относительно слабую изученность механизма повреждения шейных позвонков вообще и повреждений, возникающих при падении на выступающий предмет, полностью такую возможность, я бы не исключил. |
Vitalykk |
8.06.2006 - 20:21
Сообщение
#7 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
Я так понял, что в области темени ничего нет, а есть травма шеи с приложением силы сзади. Лично мне представляется сомнительным получение такой травмы при падении из положения стоя, даже на выступающий предмет. Нечто подобное наблюдал при ротации (отвинчивание головы борцовским приемом)
|
FILIN |
8.06.2006 - 20:49
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Нечто подобное наблюдал при ротации (отвинчивание головы борцовским приемом) Уважаемый Vitalykk. НЕ могли бы подробнее о наблюдавшемся случае? (Это очень давний спор - можно ли "открутить" голову?). |
Vitalykk |
8.06.2006 - 21:49
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
В этом случае спртсмен (вольная борьба) "открутил" голову оппоненту. Подробностей не помню, но смещение позвонка было кпереди. Причина смерти - механическая асфиксия. Разрыв наружной сонной артерии, обширная гематома шеи, сдавление органов шеи.
|
FILIN |
8.06.2006 - 22:05
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Разрыв наружной сонной артерии При ротации в горизонтальной плоскости?? НЕ верю. |
morg_doc |
9.06.2006 - 05:48
Сообщение
#11 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
Рентгенснимки я мог бы отправитьна e-mail(оставить в личке), может это что-нибудь прояснит. Пока готовлю препарат шеиного отдела фото тоже могу отослать.
Третий день не могу прикрепить фото Попробую поговоритьс хирургом о состоянии остистых отростков,свяок на задней поверхности, и мягких тканей на шее сзади в момент операции |
Валерьич |
9.06.2006 - 07:12
Сообщение
#12 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Есть кандидатская диссертация И.А. Шмелева "Судебно-медицинская оценка повреждений шейного отдела позвоночника".
Эл. версии у меня, к сожалению, нет. Попробую найти печатную и отсканировать. |
FILIN |
9.06.2006 - 13:19
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Валерьич. Есть и докторская - Плаксина - так же по повреждениям шейного отдела позвоночника. И основной вывод диссертации - с какой стороны больше повреждений мягких тканей и самого позвоночника - на той и приложение силы.
А диссертация Шмелева, если память не врет, по живым. |
morg_doc |
9.06.2006 - 21:26
Сообщение
#14 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
рентген, наконец-то выложил
Эскизы прикрепленных изображений |
morg_doc |
9.06.2006 - 21:50
Сообщение
#15 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 199 |
с меньшими шумами
Эскизы прикрепленных изображений |
Сейчас: 3.05.2024 - 00:28 |