[LisSB]

Коллеги, а теперь хотелось бы вернуться к самому первому сообщению темы и получить ответы экспертов и специалистов аккредитованных лабораторий на выполнение п 5 два первых подпункта программы и представлении результатов п. 12 и 13 протокола, не говоря уж о представлении выводов в документах, которые позиционируются как "экспертиза" установления соответствия..... Где хоть какие-то цифры... А нет лгу, есть 96%, только к чему её приложить или к какому месту :
Все направлено на то, что документы внимательно читать никто не будет, да ещё так представленные...,
может на это и рассчитано...

[Гермиона]

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Кто знает, что это за "сертификат на библиотеку масс-спектров спайсов"?
Нас сегодня вежливо так попросили предоставить.

[alexlp]

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Кто знает, что это за "сертификат на библиотеку масс-спектров спайсов"?
Нас сегодня вежливо так попросили предоставить.

Думаю, что Вам следует это спросить у попросившего...

[alexlp]

Сертификация — процедура подтверждения соответствия, посредством которой независимая от изготовителя и потребителя организация удостоверяет в письменной форме, что продукция соответствует установленным требованиям.

Сертифика́т соотве́тствия — документ, удостоверяющий соответствие объекта требованиям технических регламентов, документам по стандартизации или условиям договоров.

Какие системы сертификации предусмотрены в России:

Самой распространенной системой сертификации на территории РФ является ГОСТ Р, которая действует по практически всем видам продукции с обязательным прохождением сертификации согласно закона «О защите прав потребителей» и производители, при прохождении добровольной сертификации обращаются именно к ней. Выдача сертификатов соответствия ГОСТ Р осуществляется специализированными органами, прошедшими аккредитацию в Госстандарте. Основным документом, который требуется при выдаче соответствия продукции, это протокол испытаний в аккредитованной лаборатории. Дополнительные требуемые документы: ветеринарное свидетельство, гигиеническое заключение, сертификат пожарной безопасности и некоторые другие. Все перечисленные документы имеют собственные номера, вносимые в заключительный сертификат качества ГОСТ Р.

Проведение работ по сертификации определено структурой, в которую входят организации:
- ГОССТАНДАРТ РФ (теперь РосТехРегулирование);
- Управление Госстандарта РФ по отраслям;
- сертификационные органы;
- аккредитованные лаборатории испытаний;
- производители и исполнители.

[Dobrenkay]

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Кто знает, что это за "сертификат на библиотеку масс-спектров спайсов"?
Нас сегодня вежливо так попросили предоставить.



а кто это Вас так вежливо попросил????

[Гермиона]

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Кто знает, что это за "сертификат на библиотеку масс-спектров спайсов"?
Нас сегодня вежливо так попросили предоставить.
а кто это Вас так вежливо попросил????

Те, кого лучше в открытых темах не называть "по имени"...

[alexlp]

Насколько мне известно, ни EKBDRUG, ни АИПСИН, никаких сертификатов не имеют. Впрочем как и НИСТ, DD, MPW...

Вот что написано в разделе "Сертификаты" на сайте АИПСИН (после свидетельств о регистрации программного продукта и сертификата по менеджменту качества в ЗАО Белхардгруп):

ПОМИМО ЭТОГО
- В настоящее время ИПС «АИПСИН АнтиНаркотики» проходит процедуру
Добровольной сертификации, согласно ГОСТ Р.
- В Республике Беларусь ИПС «АИПСИН АнтиНаркотики» является частью
Государственной программы по борьбе с преступностью на 2006-2010гг., утверждённой
Указом Президента РБ №103 от 21.02.2006 г. (п.33.1) и внедрена в подразделениях МВД,
Прокуратуры, Верховного суда, Высшего Хозяйственного суда, КГБ, ГТК,
Госкомпогранвойск, Минюста, МЧС, ГСМСЭ.
- Решением научно-практической секции ЭКЦ МВД по Омской области РФ от
17.03.2009 года опыт работы по применению ИПС «АИПСИН АнтиНаркотики» в экспертной
практике признан положительным и рекомендован для внедрения в оперативно-служебную
деятельность.

В аннотации на EKBDRUGS сказано, что это экспертная электронная библиотека масс-спектров ФСКН–МВД России, утвержденная Федеральным межведомственным координационно-методическим советом по судебной экспертизе и экспертным исследованиям. Библиотека EKBDRUGS является электронным приложением к методическим рекомендациям и информационным письмам.

Сообщение отредактировал alexlp - 6.12.2016 - 10:49

[alexlp]

Обязательной сертификации подлежат те товары, использование которых сопряжено с максимальным риском для жизни и здоровья людей. Несмотря на тенденцию постоянного сокращения перечня такой продукции, на сегодня в него, согласно постановлению Правительства РФ № 982, входят: газ, нефтяные масла, автомобильные шины, газотурбинные установки, горно-шахтное, химическое и нефтегазоперерабатывающее оборудование, рельсы и подвижной состав, электрооборудование, автомобили, автобусы, лифты, бытовые электроприборы, а также детские товары, медикаменты и медицинское оборудование, средства гигиены, спецодежда и табачная продукция, средства пожаротушения и многое другое (более подробный список продукции, подлежащей обязательной сертификации, несложно найти в открытом доступе, например, здесь: http://docs.cntd.ru.

Собственно Постановление Правительства - тут

Я не нашел там экспертных электронных библиотек масс-спектров как объектов обязательной сертификации. ... Хотя - может быть просто не нашел?

Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Кто знает, что это за "сертификат на библиотеку масс-спектров спайсов"?
Нас сегодня вежливо так попросили предоставить.

Попробуйте сослаться на Постановление Правительства в том плане, что "библиотеки масс-спектров спайсов" не подлежат обязательной сертификации...

Сообщение отредактировал alexlp - 6.12.2016 - 10:51

[Гермиона]

Обязательной сертификации подлежат те товары, использование которых сопряжено с максимальным риском для жизни и здоровья людей. Несмотря на тенденцию постоянного сокращения перечня такой продукции, на сегодня в него, согласно постановлению Правительства РФ № 982, входят: газ, нефтяные масла, автомобильные шины, газотурбинные установки, горно-шахтное, химическое и нефтегазоперерабатывающее оборудование, рельсы и подвижной состав, электрооборудование, автомобили, автобусы, лифты, бытовые электроприборы, а также детские товары, медикаменты и медицинское оборудование, средства гигиены, спецодежда и табачная продукция, средства пожаротушения и многое другое (более подробный список продукции, подлежащей обязательной сертификации, несложно найти в открытом доступе, например, здесь: http://docs.cntd.ru.

Собственно Постановление Правительства - тут

Я не нашел там экспертных электронных библиотек масс-спектров как объектов обязательной сертификации. ... Хотя - может быть просто не нашел?
Попробуйте сослаться на Постановление Правительства в том плане, что "библиотеки масс-спектров спайсов" не подлежат обязательной сертификации...

Сослалась пока на информационные письма, как ведомственные документы, где упоминаются библиотеки, в том числе токстайпера. Посмотрим.

[Korvet]

В указанном ППРФ, я так понял вообще нету "нематериальных ценностей", типа чисто информационных продуктов. Вообще же по хорошему я так думаю что они просят некий документ который бы говорил о том что спектры в этой библиотеки настоящие. Единственное что можно сделать это сослаться на письма ННЦ, как все же хорошо в свое время сделали что все библиотеки там упомянули в свое время...Второй вариант это мог бы быть например ГОСТ по мс-идентификации, (по образцу приведенному выше), внутри которого бы были впечататаны эти спектры и прописан алгоритм идентификации по ним. Но эта процедура для нас не обязательна, так как во первых вне гос.регулирования соглласно прика МЗСР, а во вторых не количественное определение.


а вот кстати в этой связи вспомнил...а интересно доживем ли мы до библиотек утвержденных ЦХТЛ, которые уже вовсю упоминаются в некоторых выложенных тута документах. Или это все равно будут мс-мс для ab-sciex, так всем нам нужные и актуальные

Сообщение отредактировал Korvet - 6.12.2016 - 16:12

[alexlp]

В указанном ППРФ, я так понял вообще нету "нематериальных ценностей", типа чисто информационных продуктов. Вообще же по хорошему я так думаю что они просят некий документ который бы говорил о том что спектры в этой библиотеки настоящие. Единственное что можно сделать это сослаться на письма ННЦ, как все же хорошо в свое время сделали что все библиотеки там упомянули в свое время...Второй вариант это мог бы быть например ГОСТ по мс-идентификации, (по образцу приведенному выше), внутри которого бы были впечататаны эти спектры и прописан алгоритм идентификации по ним. Но эта процедура для нас не обязательна, так как во первых вне гос.регулирования соглласно прика МЗСР, а во вторых не количественное определение.

Можно подумать о некой самосертификации в том смысле, чтобы подтверждать аутентичность применяемых копий. Например на основе контрольных сумм.

Сообщение отредактировал alexlp - 6.12.2016 - 16:11

[Korvet]

не очень понял. кого с кем суммировать?

[alexlp]

не очень понял. кого с кем суммировать?

Контро́льная су́мма — некоторое значение, рассчитанное по набору данных путём применения определённого алгоритма и используемое для проверки целостности данных при их передаче или хранении. Также контрольные суммы могут использоваться для быстрого сравнения двух наборов данных на неэквивалентность: с большой вероятностью различные наборы данных будут иметь неравные контрольные суммы.

Проверка хеша файла в командной строке Windows

Начнем с самого простого способа не требующего установки дополнительного программного обеспечения. Начиная с Windows 7 есть возможность рассчитать контрольную сумму в командной строке используя встроенную утилиту certutil среди прочего умеющую вычислять хеш файлов. Просто запускаете командную строку и вводите следующую команду:

certutil -hashfile "путь к файлу" [HashAlgorithm]
где [HashAlgorithm] может принимать одно из следующих значений: MD2, MD4, MD5, SHA1, SHA256, SHA384, SHA512. Таким образом, чтобы узнать контрольную сумму файла Win10_1511_1_Russian_x32.iso расположенного в корне диска D:\ по алгоритму SHA-1 команда будет выглядеть так:

certutil —hashfile "D:\Win10_1511_1_Russian_x32.iso" SHA1
Утилита Certutil

Результатом выполнения команды будет строка содержащая хэш-код в виде шестнадцатеричных чисел.

[Korvet]

Вы имеете в виду контро́льная су́мма для библиотечного поиска масс-спектров или контро́льная су́мма как проверка что именно тот файл мы скачали из интернета?

[alexlp]

Проще говоря - каждая сборка библиотеки снабжается набором контрольных сумм файлов библиотеки. Для проверки аутентичности примененной копии достаточно сверить контрольную сумму копии с референсной контрольной суммой.
Возможно будут некоторые проблемы при подсчете контрольных сумм библиотек формато НИСТ и ПБМ, но эти проблемы наверное уже кто то решал до нас.

Вы имеете в виду контро́льная су́мма для библиотечного поиска масс-спектров или контро́льная су́мма как проверка что именно тот файл мы скачали из интернета?

Проблема в следующем. С ней столкнулся производитель одной очень известной БД:
Люди скачивают библиотеку, модифицируют ее для своих нужд, а затем выдают заключения уже по ими самими внесенными данным. Т.е. в оригинальной сборке библиотеки реально отсутствует спектр, который ей приписывается. В этом случае ManInBlack спрашивают производителя - аутентична ли примененная библиотека?

Сообщение отредактировал alexlp - 7.12.2016 - 01:10