[drew-999]

результаты медико-криминалистического исследования шейного органокомплекса: на подьязыковой кости обнаружено разрыв по задней поверхности капсулы сустава, образовавшейся телом подьязыковой кости и проксимальным концом левого большого рожка, который мог появиться при сдавливании подьязыковой кости в передне-заднем или немного косом направлении. 2. на шитоподобном хряще обнаружено поперечный непрямой перелом правого верхнего рожка на границе верхней и средней его трети, который мог появиться от действия тупого предмета с ограниченой контактной поверхностью с местом контакта в области правого верхнего рожка шитоподобного хряща, выше области перелома. 3.на передней поверхности шитоподобного хряща обнаружено область розтрескивания хрящевой ткани, которая могла появиться от действия тупого предмета с ограниченой контактной поверхностью в передне-заднем направлении. хочу обратить ваше внимание, что гистологически не доказано прижизненное появление этих телесных повреждений. какая степень тяжести каждого обнаруженного телесного повреждения? могу сбросить фото переломов. спасибо.

[Радомир]

Ув.drew-999! В Вашем профиле написано, что Вы из Украины. В Российской Федерации такая травма расценивается как тяжкий вред здоровью (согласно п.6.1.5 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008г. №194н). Как это расценивается на Украине, в соответствии с украинскими нормативно-правовыми актами и сложившейся практикой, вероятно, смогут подсказать украинские коллеги, посещающие наш Форум. Дождитесь их консультации.

гистологически не доказано прижизненное появление этих телесных повреждений

Это принципиально важный момент. Причинение повреждений трупу (умышленное, случайное) не расценивается по степени тяжести вреда здоровью.

[drew-999]

Да, Я действительно с Украины. у меня есть обоснованные сомнения, что эти повреждения умышленно либо по неосторожности причинены после смерти. как это доказать? рентгенологическое исследование гортани вообще не проводилось. препорирование участков шеи тоже не проводилось. комплекс органов шеи гистологам на исследование не передавали. было только медико-крим исследование.

[drew-999]

В медико-криминалистическом исследовании не описано наличие кровоизлияний в местах повреждений. то есть полностью не ясная клиническая картина.

[Радомир]

По тяжести вреда здоровью нам пока не определиться без помощи украинских судебно-медицинских экспертов. Подождем отклика уважаемых консультантов.
При необходимости обсуждения вопроса о прижизненном или посмертном образовании этих повреждений представьте Заключение эксперта или т.п. документ с описанием секционного исследования трупа, акт медико-криминалистического исследования. С переводом на русский язык.

препорирование участков шеи тоже не проводилось. комплекс органов шеи гистологам на исследование не передавали.

Вообще? Посмотрим... Какое-то гистологическое заключение должно быть. Представьте его.

[spirit]

результаты медико-криминалистического исследования шейного органокомплекса: на подьязыковой кости обнаружено разрыв по задней поверхности капсулы сустава, образовавшейся телом подьязыковой кости и проксимальным концом левого большого рожка, который мог появиться при сдавливании подьязыковой кости в передне-заднем или немного косом направлении. 2. на шитоподобном хряще обнаружено поперечный непрямой перелом правого верхнего рожка на границе верхней и средней его трети, который мог появиться от действия тупого предмета с ограниченой контактной поверхностью с местом контакта в области правого верхнего рожка шитоподобного хряща, выше области перелома. 3.на передней поверхности шитоподобного хряща обнаружено область розтрескивания хрящевой ткани, которая могла появиться от действия тупого предмета с ограниченой контактной поверхностью в передне-заднем направлении. хочу обратить ваше внимание, что гистологически не доказано прижизненное появление этих телесных повреждений. какая степень тяжести каждого обнаруженного телесного повреждения? могу сбросить фото переломов. спасибо.

Опасные для жизни состояния перечислены в пункте 2.1.3 Правил судово-медичного визначення ступеня тяжкості тілесних ушкоджень Наказу №6.
Гистологически доказано, не доказано - что за дурость, макроскопически что не видно кровоизлияний и прочего ?
Опять таки, если телесное повреждение причинено после наступления смерти то какая степень тяжести, или Вы думаете что полиционеры (не аттестованные милиционеры) возбудят ст 297 глумление над трупом?

[drew-999]

спасибо. я нашел гистологическое заключение по трем срезам мягких тканей шеи в местах переломов. фото прилагаю. прошу посмотреть и сказать свое мнение. все исследованные гистологом образцы имеют прижизненные изменения либо это результат постсмертного гнильного процесса (трупные изменения)?

[spirit]

спасибо. я нашел гистологическое заключение по трем срезам мягких тканей шеи в местах переломов. фото прилагаю. прошу посмотреть и сказать свое мнение. все исследованные гистологом образцы имеют прижизненные изменения либо это результат постсмертного гнильного процесса (трупные изменения)?

нужен весь висновок

[drew-999]

нужен весь висновок

это весь акт судебно-гистологического исследования. он состоит с двух листов. первый - титульный, а второй я выложил.

[Медик]

Гистологически в мягких тканях шеи с области переломов обнаружены очаговые кровоизлияния без реактивных изменений,что позволяет сделать вывод о прижизненном происхождении переломов...

гистологически не доказано прижизненное появление этих телесных повреждений.

Не согласен.

Сообщение отредактировал Медик - 6.05.2016 - 11:09

[drew-999]

Гистологически в мягких тканях шеи с области переломов обнаружены очаговые кровоизлияния без реактивных изменений,что позволяет сделать вывод о прижизненном происхождении переломов...
Не согласен.

во-первых, эксперт написал - 'ПОХОЖИЕ на кровоизлияния без видимых реактивных изменений' во-вторых, отсутствуют клетки восполительного ряда, которые борятся с инфекциями. в-третьих, эксперт указал - 'на фоне выраженных гнилостных изменений в просвете единичных сосудов зернистые буроватые массы, определяются очаги зернистого буроватого прокрашивания' такие участки и особенно в просвете сосудов могут быть результатом распада гемоглобина во время гниения трупа и поэтому, это не может быть доказательством наличия кровоизлияний. и последнее, аналогичные изменения были обнаружены и в других органах, которые исследовались гистологически - сердце, почка, легкие. или я не прав? вопрос: все обнаруженные гистологом изменения были прижизненными либо посмертными?

[Медик]

отсутствуют клетки восполительного ряда

Ну и что ? Если смерть наступила быстро,то таких клеток может и не быть.

эксперт указал - 'на фоне выраженных гнилостных изменений в просвете единичных сосудов зернистые буроватые массы, определяются очаги зернистого буроватого прокрашивания' такие участки и особенно в просвете сосудов могут быть результатом распада гемоглобина во время гниения трупа и поэтому, это не может быть доказательством наличия кровоизлияний. и последнее, аналогичные изменения были обнаружены и в других органах, которые исследовались гистологически - сердце, почка, легкие.

1.Кровоизлияния обнаружены только в мягких тканях шеи с области переломов и в лёгких (внутриальвеолярные).В др.органах кровоизлияния не описаны.
2.Какую причину смерти указал в Выводах эксперт ?
3.Ждите мнения др.консультантов.

Сообщение отредактировал Медик - 6.05.2016 - 12:11

[drew-999]

Ну и что ? Если смерть наступила быстро,то таких клеток может и не быть.
1.Кровоизлияния обнаружены только в мягких тканях шеи с области переломов и в лёгких (внутриальвеолярные).В др.органах кровоизлияния не описаны.
2.Какую причину смерти указал в Выводах эксперт ?
3.Ждите мнения др.консультантов.

Кроме мягких тканей шеи и легких, такие-же зернистые буроватые массы обнаружены и в почке, а также в срезах сердца.

[Медик]

обнаружены и в почке, а также в срезах сердца.

В просвете сосудов,а не внесосудисто.

[spirit]

это весь акт судебно-гистологического исследования. он состоит с двух листов. первый - титульный, а второй я выложил.

Нужно выложить полностью висновок експерта (экспертиза трупа)
PS1 исходя из кусочков информации, поддерживаю мнение Медика
PS2 для юристконсульта трупы не профиль

Сообщение отредактировал spirit - 6.05.2016 - 16:57