Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Правильно ли поступил эксперт?, экспертиза по не заверенным копиям и без всех документов

>
S.S.A.
сообщение 24.05.2016 - 16:32
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Согласно материала по ч.1 ст.12.24 КоАП РФ СМЭ была проведена была на основании не заверенной копии карты амбулаторного больного. Это прям указано в заключении эксперта.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 17.08.2007 N 522 (ред. от 17.11.2011) "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека"
7. Объектом судебно-медицинской экспертизы является живое лицо, либо труп (его части), а также материалы дела и медицинские документы, предоставленные в распоряжение эксперта в установленном порядке.
Медицинские документы должны быть подлинными и содержать исчерпывающие данные о характере повреждений и их клиническом течении, а также иные сведения, необходимые для проведения судебно-медицинской экспертизы.
При необходимости эксперт составляет ходатайство о предоставлении ему дополнительных материалов, по получении которых проведение судебно-медицинской экспертизы возобновляется.

При этом даже материалы дела не содержали подлинников, а копии даже не заверены.

Так же эксперт в подтверждении своих выводов ссылается на рентгенографию и МСКТ. Однако ему никакие снимки не представлялись согласно самого заключения

Вопросы:
1). Мог ли эксперт проводить экспертизу на основании не заверенных медицинских документов?
2). Мог ли без изучения снимков ссылаться в подтверждение своих выводов на рентгенографию и МСКТ?
3). Правильно ли сделаны выводы в заключении и соответствует само заключение предъявляемым к нему требованиям?




____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: незначительное нарушение [*]
Причина: Нарушение пункта 7.13 правил ФСМ.
Выдал: Медик.
Истекает: через 1 день.



Сообщение отредактировал Медик - 24.05.2016 - 22:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.05.2016 - 22:40
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Файлы убрал.
Приведите документ в соответствие пункту 7.3.1 правил нашего форума.

Сообщение отредактировал Медик - 25.05.2016 - 21:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.05.2016 - 22:53
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


"...В случаях невозможности исследовать оригиналы медицинских документов,по письменному разрешению органа или лица,назначившего экспертизу,допускается исследование их заверенных копий..."
Пункт 67 приказа Минздрава РФ №346н от 12 мая 2010г.

Цитата(S.S.A. @ 24.05.2016 - 17:32)
Мог ли эксперт проводить экспертизу на основании не заверенных медицинских документов?

Если Вы про незаверенные копии меддокументов - в этом случае нарушен указанный выше приказ Минздрава.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.05.2016 - 23:04
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(S.S.A. @ 24.05.2016 - 17:32)
Мог ли без изучения снимков ссылаться в подтверждение своих выводов на рентгенографию и МСКТ?

Мог,если представленные медицинские документы содержат исчерпывающие данные об объёме и т.д. причинённых повреждений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 26.05.2016 - 21:54
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
"...В случаях невозможности исследовать оригиналы медицинских документов,по письменному разрешению органа или лица,назначившего экспертизу,допускается исследование их заверенных копий..."
Пункт 67 приказа Минздрава РФ №346н от 12 мая 2010г.

Как именно и кем именно должны быть заверены копии медицинских документов для целей судебно-медицинской экспертизы закон не разъясняет: устно или письменно, рукописной закорючкой или текстом с какой-то печатью. Бремя установления допустимость материалов в процессе, по закону, лежит на следователе (дознавателе) и суде. По закону материалы на экспертизу предоставляет следователь или суд. Получается, что любая легально предоставленная на экспертизу копия является заверенной следователем или судом просто по факту своего предоставления им на экспертизу.
Цитата
Мог ли без изучения снимков ссылаться в подтверждение своих выводов на рентгенографию и МСКТ?

Нужно смотреть заключение эксперта. Иногда, вполне обоснованные выводы могут быть сделаны без непосредственного анализа экспертом рентгенограмм и МСКТ, иногда - обязательно требуется исследовать снимки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 27.05.2016 - 13:00
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Медик @ 24.05.2016 - 23:40)
Файлы убрал.
Приведите документ в соответствие пункту 7.3.1 правил нашего форума.

Привел

Цитата(S.S.A. @ 24.05.2016 - 17:32)

Вопросы:
1). Мог ли эксперт проводить экспертизу на основании не заверенных медицинских документов?
2). Мог ли без изучения снимков ссылаться в подтверждение своих выводов на рентгенографию и МСКТ?
3). Правильно ли сделаны выводы в заключении и соответствует само заключение предъявляемым к нему требованиям?




Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 27.05.2016 - 13:03
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Медик @ 24.05.2016 - 23:53)

Если Вы про незаверенные копии меддокументов - в этом случае нарушен указанный выше приказ Минздрава.


В связи с этим нарушение по медицинской линии есть возможность признать заключение недействительным? В вышестоящее бюро например обратиться?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S.S.A.
сообщение 27.05.2016 - 13:14
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.05.2011
Пользователь №: 26 870


Цитата(Радомир @ 26.05.2016 - 22:54)
Как именно и кем именно должны быть заверены копии медицинских документов для целей судебно-медицинской экспертизы закон не разъясняет: устно или письменно, рукописной закорючкой или текстом с какой-то печатью.


Как это устно? blink.gif

Есть национальные стандарты согласно которым заверенной копией документа является копия, на которой в соответствии с установленным порядком проставлены реквизиты, обеспечивающие ее юридическую значимость.



Цитата(Радомир @ 26.05.2016 - 22:54)
Бремя установления допустимость материалов в процессе, по закону, лежит на следователе (дознавателе) и суде. По закону материалы на экспертизу предоставляет следователь или суд. Получается, что любая легально предоставленная на экспертизу копия является заверенной следователем или судом просто по факту своего предоставления им на экспертизу.


Если бы это и было так, то например, в Постановлении Правительства, не указывалось бы на требования, предъявляемые к документам, переданных на экспертизу, в том числе, что они должны быть подлинными.

Допустимость доказательств же оценивается при рассмотрении, когда есть заключение эксперта и оно как доказательство оценивается в том числе и с точки зрения допустимости. Т.е. не нарушен ли порядок при ее производстве.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.05.2016 - 21:43
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(S.S.A. @ 27.05.2016 - 14:03)
В связи с этим нарушение по медицинской линии есть возможность признать заключение недействительным? В вышестоящее бюро например обратиться?

Это юридический вопрос.Вам виднее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 28.05.2016 - 13:53
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


Цитата(S.S.A. @ 27.05.2016 - 19:03)
В связи с этим нарушение по медицинской линии есть возможность признать заключение недействительным? В вышестоящее бюро например обратиться?

Не тратьте время. Есть смысл добиться дополнительной экспертизы, т.к. подвывих С1 связать с ДТП очень трудно. Не нашел в экспертизе сведений о состоянии шейного отдела позвоночника до травмы, доказать свежесть подвывиха возможно проведением МРТ при наличии кровоизлияний и отека в окружающих мягких тканях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 04:16