[Shexovcova]

Радомир, большое спасибо за консультацию. Заключение судмедэксперта было на основании первого снимка от 06.07.2015 г. Это 1 и 2 снимок на форуме( дважды скопировала) по травме голени. Больше снимков на первое освидетельствование не было, а потом, почти через год в августе месяце 2016 года в СМЭ были представлены все имеющиеся в наличии снимки ( за 12 мес.) вместе с описаниями. Первое освидетельствование эксперт пишет, что невозможно определить время получения травмы, хотя на самом снимке есть запись от 06.07.2015 г. в 10.00 час.
По второму заключению, которое проходило по проверке прокуратуры, никак не могу получить...Обращалась к участковому полиции, который собирал все мед документы( снимки, амбулаторная карта, обследования МРТ и КТ( всего 5 ), с его слов, он сам выдать заключение СМЭ не может, нужно мое заявление в Полицию. Написала, а полиция в очередной раз отписалась, что в возбуждении уголовного дела по ст. 116 - отказать. ст.116 - это побои… Подскажите пожалуйста, как можно мне это заключение получить?
Уже просто не знаю к кому обращаться, сейчас этим занимается следственный комитет.В прокуратуре на мое обращение, о нарушениях в гор.поликлинике и фальсификации справки из приемного отделения гор. больницы, ответили, что в ходе проверки нарушений со стороны горполиклиники и горбольницы нет.
Хочу пройти СМЭ в соседнем городе, не знаю как это должно пройти? Возможно, они проведут освидетельствование меня и обещались выдать какой-то акт..? или само заключение.(звонгила во вмсе ближайшие города(СМЭ) они отказывают, говорят только по решению суда… Могу ли я самостоятельно обратиться, как частное лицо в эту СМЭ и пройти освидетельствование? Спасибо огромное, на ваш комментарий.Я бы согласилась с заключением СМЭ и рентгенологом, если бы мой снимок остался после травмы и наложения гипса в горбольнице. Самое обидное, даже в следственном комитете сказали, как они могли описать Ваш снимок в день травмы, когда рентгенолог его не видел. Снимок, сделали и вы его забрали....
Я так понимаю, если следственный комитет, также, как и Прокуратура отделается простой отпиской, мне придется обращаться в суд. Городок наш маленький , специалистов( медицинских адвокатов вообще нет)нет. Придется себя самой защищать. СМЭ, мало того, что все сфальсифицировала, так травму позвоночника вообще не принимали в расчет. А ведь травма позвоночника- это тяжелый вред. СМЭ, даже легкий вред мне не ставит. А благодаря того, что СМЭ не определил степень мой травмы. Медико-социальная экспертиза вообще не рассматривала травму позвоночника. Это и страховые выплаты ..
Представляю еще раз первый снимок сделанный в день травмы. ( не знаю я сейчас открыла снимок. есть дата 06.07.2015г.)
С уважением Татьяна

[Радомир]

Посмотрел и сравнил снимки области голеностопного сустава от 06.07.15г., от 04.08.15г., от 25.08.15г. Качество рентгенограмм весьма посредственное (рентгеновская аппаратура старая и условия исследования не оптимально подобраны). Опять же, оч.вероятно, что исследуя сами пленки можно сказать больше: анализ их фото на компьютере однозначно хуже, чем просмотр под лупой на негатоскопе.
На рентгенограмме в прямой проекции от 06.07.15г. в краеобразующей зоне по латеральной (наружной) поверхности нижней трети диафиза малоберцовой кости видна тонкая (шириной менее 1мм) линия перелома. Четкая, не завуалированная. Углы отломков не сглажены. Локальных изменений костной ткани в её окружности не наблюдается. Такой набор рентгенологических симптомов характерен для "свежих" костно-травматических изменений (примерно, в пределах от момента получения травмы до трех недель после получения перелома. Только по рентгенограммам точнее определить невозможно). Смещения отломков нет. В этой же проекции создается впечатление об изменениях в метадиафизарной зоне кости (примерно в месте перехода её диафиза-"трубчатой части" в лодыжку), их можно принять за "старый", сросшийся перелом. Если в экспертизе рентгенолог описал именно их, то его мнение вполне обосновано, однако, ему следовало также высказаться и по поводу изменений кости, о которых я написал выше (эксперт и консультант-рентгенолог их не заметили??? не придали значение???).
На последующих снимках (от августа) наблюдается незначительное смещение отломков (их стояние удовлетворительное, т.е. нет необходимости принимать каких-то специальных меры по улучшению их взаимного расположения). Хорошо видна формирующаяся костная мозоль в зоне перелома. Линия перелома завуалирована, широкая, прослеживается фрагментарно. Углы отломков сглажены, их края выраженно изменены (неравномерный остеопороз и остеосклероз). Это характерно для срастающегося (консолидирующегося) перелома и не противоречит предъявляемой дате травмы ("06.07.2015г.").
Так мне кажется по имеющимся изображениям. Возможно, рентгенолог, анализируя сами пленки, выявит что-то иное или дополнительное.

сейчас этим занимается следственный комитет.

Приложите все силы (рекомендую - совместно с адвокатом) для составления юридически корректного, понятно изложенного и хорошо обоснованного ходатайства о назначении повторной судебно-медицинской экспертизы. С участием рентгенолога и травматолога, с предоставлением экспертам ВСЕХ мед.документов. Мотивировав, в том числе, отсутствием экспертного исследования всех мед.документов, в т.ч. всех рентгенограмм (это не позволяет определить и оценить динамику заживления перелома, т.е. у эксперта отсутствовали необходимые материалы для достоверного суждения о его давности).

Подскажите пожалуйста, как можно мне это заключение получить?

Об этом посоветуйтесь с адвокатом: исключительно юридическая задача реализации Ваших прав в процессе.

Хочу пройти СМЭ в соседнем городе, не знаю как это должно пройти? Возможно, они проведут освидетельствование меня и обещались выдать какой-то акт..?

Во многих Бюро судебно-медицинской экспертизы оказываются платные медицинские услуги. Там Вы можете пройти судебно-медицинское обследование и получить соответствующий акт. На платной основе. Предоставив все медицинские документы (рентгенограммы, подлинники или полные ксерокопии мед.карт). Именно экспертиза может быть проведена только на основании постановления дознавателя, следователя или суда. Поэтому, максимально постарайтесь, что бы экспертиза была назначена в рамках проводимой сейчас Следственным Комитетом проверки: по ряду причин это лучше для Вас (юридически более приемлемо, организационно проще и бесплатно).

медицинских адвокатов вообще нет

В Вашем случае это не критично. Данная ситуация не требует от адвоката глубоких медицинских познаний и большой информированности в сфере медицинского права. Достаточно более-менее приличных юридических знаний и навыков. Конкретно на теперешнем этапе Ваш адвокат должен решить задачу по назначению повторной комиссионной суд-мед.экспертизы: составить добротное ходатайство и добиться его удовлетворения.

Сообщение отредактировал Радомир - 12.09.2016 - 23:48

[Shexovcova]

Прошу дать консультацию. Почему мне , как пострадавшей в несчастном случае на производстве Судменэксперт не выдает Заключение экспертизы на руки?
Как по Закону можно получить заключение СМЭ.
2 раза обращалась в Полицию с просьбой выдать ксерокопию Заключения СМЭ. ответили, только , что отказывают в возбуждении уголовного дела по ст. 116. . хотя травма производственная и никто не заявлял о побоях.
Спасибо.
Собираю все документы для суда. Читая, в интеренете документы по СМЭ ничего не нашшла о том, что Заключение СМЭ не выдается на руки потерпевшему...
С уважением татьяна

Сообщение отредактировал Медик - 15.09.2016 - 23:02

[Медик]

Почему мне , как пострадавшей в несчастном случае на производстве Судменэксперт не выдает Заключение экспертизы на руки?
Как по Закону можно получить заключение СМЭ.

Судмедэксперт поступает правильно.Обращайтесь к тому,кто назначал экспертизу.Вы вправе знакомиться с экспертизой,делать копии,выписки или же фотографировать.

2 раза обращалась в Полицию с просьбой выдать ксерокопию Заключения СМЭ.

Обратитесь к вышестоящему начальнику,а если снова откажут,то прямая дорого к прокурору.
Если у Вас есть адвокат - он знает что делать.

[Shexovcova]

Медик,жаль не знаю имя! Спасибо огромное за консультации. Сегодня наконец получила повторно запрошенную работодателем в поликлинику форма № 315. и теперь справка исправлена. Раньше было указано только заключение по травме правой голени и определен легкий вред. Сейчас в справке стоит степень тяжести - тяжелая и указан полный диагноз, заключение по 2-лодыжечному перелому правой голени и компрессионный перелом Д2 позвонка поясничного отдела позвоночника.
Знаю что согласно Приказа Минтруда РФ от 17.12.2015 г. № 1024н перелом позвоночника считается тяжелый вред.
Спасибо. С уважением, Татьяна. Будет желание пишите и я отвечу..

[Медик]

Тема закрыта.

[Медик]

Тема открыта по просьбе ТС.

[Shexovcova]

Прошу дать разъяснения. почему разнятся заключения СМЭ и лечебного учреждения ( поликлиника) ?
Уважаемые специалисты, прошу дать разъяснения, может ли такое быть, что при производственной травме : закрытый 2-х лодыжечный перелом правой голени без смещения и компрессионный перелом L2 позвонка поясничного отдела позвоночника.
После травмы позвоночника, как последствия производственной травмы, диагноз , подтвержден выпиской из больницы : нейрогенный мочевой пузырь. Хождение в памперсе. ( Нарушения функций тазовых органов)
Травма признана лечебных учреждением- как тяжелая степень ( справка-форм № 315-у) , а заключение СМЭ травма средней тяжести . Может ли такое быть, когда травма позвоночника , согласно Приказа минздрава и соцразвития № 194 н: к тяжелой степени тяжести относятся:
6.1.18. перелом пояснично-крестцового отдела позвоночника: тела или дуги одного либо нескольких поясничных и (или) крестцовых позвонков с синдромом "конского хвоста";
Осложнения и последствия повреждений позвоночника и спинного мозга
-3) нарушения функции тазовых органов; ( нейрогенный мочевой пузырь)

Почему СМЭ, признал травму средней тяжести ?
Спасибо,

[Shexovcova]

Уважаемые специалисты, прошу дать разъяснения, может ли такое быть, что при производственной травме : закрытый 2-х лодыжечный перелом правой голени без смещения и компрессионный перелом L2 позвонка поясничного отдела позвоночника.
После травмы позвоночника, как последствия производственной травмы, диагноз , подтвержден выпиской из больницы : нейрогенный мочевой пузырь. Хождение в памперсе. ( Нарушения функций тазовых органов)
Травма признана лечебных учреждением- как тяжелая степень ( справка-форм № 315-у) , а заключение СМЭ травма средней тяжести . Может ли такое быть, когда травма позвоночника , согласно Приказа минздрава и соцразвития № 194 н: к тяжелой степени тяжести относятся:
6.1.18. перелом пояснично-крестцового отдела позвоночника: тела или дуги одного либо нескольких поясничных и (или) крестцовых позвонков с синдромом "конского хвоста";
Осложнения и последствия повреждений позвоночника и спинного мозга
-3) нарушения функции тазовых органов; ( нейрогенный мочевой пузырь)

Почему СМЭ, признал травму средней тяжести ? на больничном по травме позвоночника -361 день,МСЭ не рассматривала травму позвоночника, т.к. поликлиника не представила справку и заключение о тяжелой степени травме ( в документах только была справка №315-у степень тяжести - легкая) и дали только10% утраты трудоспособности по травме ноги
спасибо.

Спасибо.
Татьяна

[Shexovcova]

Спасибо,за открытие темы. Написала.. буду рада, если ответите,

[Радомир]

Справка лечебного учреждения дается на основании нормативно-правового акта (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 24 февраля 2005 г. N 160 г. Москва Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве), не имеющего ни малейшего отношения к судебно-медицинской оценке степени тяжести вреда здоровью. В справке написано верно: тяжелая травма.
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, верно ли судебно-медицинский эксперт определил вред здоровью средней тяжести, нужно смотреть Заключение эксперта. Выложите его полностью (все страницы, с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков).

[Медик]

Темы объединил.

[Shexovcova]

Спасибо за ответ, Заключение в данный момент еще мной на руки не получено, было просто зачитано по телефону, как получу. выложу, спасибо.

[Медик]

Пока тему закрыл.
Если будет необходимо снова открыть тему,обратитесь к любому модератору.

[Shexovcova]

Добрый день, спасибо за помощь.сейчас сброшу последнее заключение суд.мед эксперта( Акт освидетельствования.
Сдавала документы и сама присутствовала на встрече с врачом, спросила, все ли документы нужно представить. представила. посмотрев снимки и заключения, сказал, возможно тяжкий вред. срок на хождения на больничном более 210 дней- тяжелый вред., даже если и благоприятный исход для пострадавшего. Чувствую себя очень плохо, уже полтора года не выхожу из квартиры, мучают сильные боли в области позвоночника. онемение рук и ног, По внешней стороне ног от бедра и ниже идут такие покалывания а потом просто не чувствую ног. приходится использовать иглу. кол. ноги до тех пор пока не появится чувствительность. Еще одна проблема. появился нейрогенный мочевой пузырь, прошла обследование лечение у двух урологов, Сказали на словах, что это последствия травмы позвоночника. Диагноз поставлен " нейрогенный мочевой пузырь, в феврале месяце находясь в стационаре в неврологии данный диагноз был подтвержден. По всем схемам определения степени тяжести, должен быть Тяжкий вред. В связи с фальсификацией справки выданной из приемного отделения сотрудникам ОВД, они вели расследование несчастного случая. Мне выдали справку с диагнозом Закрытый двухлодыжечный перелом правой голени без смещения в день получения травмы, положили гипс, сделали снимок, а описать было некому( рентгенолог был в отпуске. Мне выдали на руки неописанный снимок. Снимок был описан завю рентген отделением гор.поликлиники и диагноз был подтвержден, которые в справке из приемного отделения. А полиции из приемного отделения горбольницы, в этот же день выдали совершенно другую справку диагноз: Повторный закрытый консолидированный перелом правой голени. Эта справка сфальсифицирована, находилась на больничном 362 дня 8 снимков сделали в горполиклинике за это время и описали нигде не был установлен Повторный закрытый консолидированный перелом правой голени.
Суд мед. эксперт в своем заключении рассматривает только этот диагноз : повторный консолидированный перелом правой голени.
! СМЭ. выносит заключение, что я травму правой голени получила гораздо ранее указанной даты получения травмы. 06.07.2015. а гораздо ранее более мес. до моего падения, " СМЭ. пролшла еще далее. перелом позвоночника вооюще считает, что я травму получила гораздо ранее своего падения более 18 мес по 06.07.2015. Получается, что 362 дня меня просто держали на больничном.. ногу сломала ранее и больше месяца ходила с поломанной ногой , а с травмой позвоночника вообще больше года ходила.. вот такое заключение дали суд. мед. эксперты. теперь сМЭ трубет
чтобы я сделана гентген левой ноги.. для чего име это, Ранее боле 45 лет назад я получила травму левой ноги. там был перелом. отломок от большой берцовой кости.
В Акье СМЭ признает вред Средней тяженсти ссылаясь на то что на больничном более 3-х недель.21 день, а ведь если более 210 дней то тяжелый вред, даже еслит благоприятный исход лечения ...
Прошу помочь и дать разъяснения. как теперь мне быть. как опротестовать данные заключения. Имеет ли Данный Акт суд. мед. освидетельствования юридическую силу.. Как в суде будет рассматриваться данный акт ? спасибо огромное. буду благодарна за помощь. Больше помочь мне некому. С уважением татьяна