Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
>

Помощь по экспертизе трупа, удушение,утопление или смерть от потери крови

>
Медик
сообщение 13.10.2016 - 13:06
Сообщение #46


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Из протокола ОМП:"Часть трупа,ниже шеи,скрыта под водой..."
Откуда Вы знаете,что после повешения труп находился именно в вертикальном положении и в этом положении его обнаружили ? Вы же писали выше,что рост человека 180см.,глубина водоёма здесь не превышает 0,3м.- 1,5м.

Сообщение отредактировал Медик - 13.10.2016 - 13:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 13.10.2016 - 13:15
Сообщение #47


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Есть сидетельские показания,что ранее видели только пояс привязанный к дереву.....,думал мусор зацепился,через несколько дней пошёл проверять рыболовную морду и уже виднелась только одна голова на поясе,позвонил в полицию.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 13.10.2016 - 13:17
Сообщение #48


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Тело ни когда не было в вертикальном положении,на плаву,думаю поднялось из-за гнилосных процессов
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 13.10.2016 - 13:21
Сообщение #49


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Цитата(Медик @ 13.10.2016 - 16:06)
Из протокола ОМП:"Часть трупа,ниже шеи,скрыта под водой..."
Откуда Вы знаете,что после повешения труп находился именно в вертикальном положении и в этом положении его обнаружили ? Вы же писали выше,что рост человека 180см.,глубина водоёма здесь не превышает 0,3м.- 1,5м.


Это эксперты пишут,я наоборот говорю что не мог быть вертикально,только лежал на дне
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2016 - 14:00
Сообщение #50


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Боня @ 13.10.2016 - 14:15)
Есть сидетельские показания,что ранее видели только пояс привязанный к дереву.....,думал мусор зацепился,через несколько дней пошёл проверять рыболовную морду и уже виднелась только одна голова на поясе,позвонил в полицию.....

Цитата(Боня @ 13.10.2016 - 14:17)
Тело думаю поднялось из-за гнилосных процессов

Правильно Вы думаете.

Сообщение отредактировал Медик - 13.10.2016 - 14:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 13.10.2016 - 14:04
Сообщение #51


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Цитата(Медик @ 13.10.2016 - 17:00)
Правильно Вы думаете.

Спасибо,уважаемый Медик!
Можно пока тему не закрывать,может юристы появятся.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2016 - 14:07
Сообщение #52


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Хорошо.Ждём.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 14.10.2016 - 13:24
Сообщение #53


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Здравствуйте,уважаемые профессионалы форума!
Видно вопросы которые я задала для группы юристов тяжёлые или мной заданны не правильно.
Теперь вновь обращаюсь к судмедэкспертам.
После опознания,мы забрали тело не в гробу,а в спец. мешке,т.к хоронили в другом городе и ещё были на это обстоятельства.Соответственно была возможность разглядеть тело нашего родственника от "а" до "я",везли домой 5 часов
Вопрос:
Остаются на голове следы(шишки,гематомы) от вскрытия после экспертизы?
Почему спрашиваю,....на голове сзади была опухаль,размером с ладошку,выпуклость с кулак маленькой женской руки.Нащупали рукой и обратили внимание,что визуально эту шишку видно невооружионным глазом.
В тот момент(можно понять в каком состоянии мы были) решили что от трепанации,но теперь я всё больше с каждым днём убеждаюсь что моего крестника убили и очень ловко замаскировали под суицид. Форма черепа как таковая посмертно не должна меняться,я так понимаю.Или такое может быть после вкрытия?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.10.2016 - 20:14
Сообщение #54


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Боня @ 14.10.2016 - 14:24)

Остаются на голове следы(шишки,гематомы) от вскрытия после экспертизы?

Нет.
Может быть смещение костей свода черепа (назад при горизонтальном положении трупа на спине),что зависит от вида распила черепа и качества тампонирования черепной полости.

Сообщение отредактировал Медик - 14.10.2016 - 20:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 14.10.2016 - 20:42
Сообщение #55


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Понятно.....,спасибо, уважаемый Медик.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 15.10.2016 - 06:26
Сообщение #56


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Боня @ 13.10.2016 - 10:24)
может следователь без присутствующих или понятых в одного составлять протокол повторного ОМП?

Может, при условии видео фиксации процесса ОМП

Цитата(Боня @ 13.10.2016 - 11:20)
Возможно составление протокола места нахождения трупа без специалиста(врача),при присутствии только эксперта-криминалиста не имеющего медицинского образования?

Возможно

Сообщение отредактировал Пастух - 15.10.2016 - 06:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 15.10.2016 - 06:36
Сообщение #57


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Боня @ 14.10.2016 - 13:24)
Видно вопросы которые я задала для группы юристов тяжёлые или мной заданны не правильно.

Вопросы не сложные и Ваш адвокат ответил бы на них не отрываясь от чашки кофе




Цитата(Боня @ 12.10.2016 - 21:28)
По инициативе экспертной комиссии

А что не устроило комиссию в первоначальном акте гистолога?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 15.10.2016 - 06:48
Сообщение #58


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Цитата(Пастух @ 15.10.2016 - 09:36)
Вопросы не сложные и Ваш адвокат ответил бы на них не отрываясь от чашки кофе
А что не устроило комиссию в первоначальном акте гистолога?

Вы знаете,я за последнии пол года больше стала доверять участникам форума.Как оказалось с адвокатом тоже не всё так просто......

Цитата(Пастух @ 15.10.2016 - 09:36)
Вопросы не сложные и Ваш адвокат ответил бы на них не отрываясь от чашки кофе
А что не устроило комиссию в первоначальном акте гистолога?

Нет подтверждения стр.борозды,а теперь есть)))
Уважаемый ,Пастух,спасибо вам!
Ваши ответы для меня были очень важны.

АКТ ГИСТОЛОГИИ первой смэ
Мозг (1): В препарате определяется вещество больших полушарий
головного мозга с фрагментами мягкой мозговой оболочки, которая умеренно
отёчная, структуры её местами разрыхлены, волокнистые, сосуды в основном
широкие, неравномерно кровенаполнены, больше полнокровных. Вещество
мозга умеренно отёчное, умеренно кровенаполнено, нейроциты с сохранивши­
мися ядрами, глия распределена равномерно. Воспалительно-клеточной ин­
фильтрации, очагов кровоизлияний в оболочках и мозговом веществе в данном
препарате не обнаружено.
Сердце (1): Эпикард представлен неширокой волокнистой полосой с
умеренно развитой, полнокровной жировой клетчаткой. Кардиомиоциты сред­
ней величины, интенсивно окрашены, местами с зернистой цитоплазмой, с чёт­
ко контурируемыми ядрами. Строма миокарда клеточная, умеренно отёчная,
отмечается неравномерное кровенаполнение её, выражен спазм и малокровие
сосудов артериального русла с дезориентацией ядер эндотелия. Очагов некро­
за, склероза, кровоизлияний, воспалительно-клеточной инфильтрации в данном
препарате не обнаружено.
Легкое (2): Плевра не представлена. Все имеющиеся в препаратах
разнокалиберные бронхи умеренно спазмированы, некоторые заполнены
большим количеством клеток и пластов десквамированного эпителия, инород­
ных включений не выявлено, а отдельные бронхи с пустыми просветами. Ле­
гочная ткань неоднородной воздушности. Крупные участки острой эмфиземы
чередуются с мелкими очагами внутриальвеолярного отёка. Межальвеолярные
перегородки хорошо различимы, клеточные, большая часть их истончена или с
разрывами. Сосуды широкие, полнокровные. Очагов воспалительно-клеточной
инфильтрации и кровоизлияний в данных препаратах не выявлено. Начальные
признаки трупного аутолиза.
Кожа шеи (1): В препарате фрагменты поперечных срезов кожи, где
рог практически полностью сохранён, определяется в виде узкой волокнистой
полосы, кое-где слабо приподнят, лишь на небольшом участке полностью от­
сутствует. Эпидермис определяется в виде слабо извитой, а местами прямой
полосы, окрашенной в интенсивно фиолетовые тона, ядра эпидермоцитов с
чёткими контурами, местами слабо дезориентировны. Сосочковый рисунок хо­
рошо выражен, коллагеновые волокна собственно дермы с базофильным от­
тенком, сосуды здесь немногочисленные, дистоничные, неравномерно крове-
наполненные, больше малокровных, с узкими просветами. Подкожно-жировая
клетчатка обычного строения, видимый единичные сосуды с овально-
вытянутыми просветами, заполн:фылированной кровью. Достоверных
признаков сдавления кожи, к р о в о и зл и я н и й , воспалительно-клеточной инфильтации в данном препарате не выявлено
СУДЕБНО - ГИСТОЛОГИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
принимая во внимание
результаты судебно-медицинского исследования трупа, прихожу к заключению:
Умеренный отёк мягкой мозговой оболочки и вещества больших по­
лушарий головного мозга без кровоизлияний и воспалительно-клеточной ин­
фильтрации.
Умеренный отёк и преимущественное малокровие стромы миокарда.
Крупные участки острой эмфиземы с частичным разрывом межальвео-
лярных перегородок и мелкие очаги внутриальвеолярного отёка. Начальные
признаки трупного аутолиза в ткани лёгких.
Достоверных признаков сдавления кожи шеи, очагов некроза, крово­
излияний, воспалительно-клеточной инфильтрации в данном препарате не выявлено

Просмотрено: (5 микропрепаратов в основной окраске гематоксилин-эозином)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 15.10.2016 - 21:53
Сообщение #59


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Боня @ 15.10.2016 - 07:48)

Достоверных признаков сдавления кожи шеи, очагов некроза, крово­
излияний, воспалительно-клеточной инфильтрации в данном препарате не выявлено

Прочитав микроскопическое описание кожи шеи, с этим пунктом судебно-гистологического заключения можно согласиться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Боня
сообщение 15.10.2016 - 22:01
Сообщение #60


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.06.2016
Пользователь №: 43 997


Уважаемый ,Медик,здравствуйте и спасибо за ответ.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V « < 2 3 4 5 >



- Обратная связь Сейчас: 12.07.2025 - 06:26