Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
переломы костей голени, механизм |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#16 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
Нашёл фото примерно соотносящее рено логан и стоящего человека (высота рено логан 153,4 см):
![]() Обратите внимание, что выступающая часть бампера (точка первичного контакта при фронтальном столкновении) находится на уровне коленного сустава и выше него. Именно на этом уровне и находится перелом проксимальной головки малоберцовой кости на правой ноге. При переломе большеберцовой кости, находящейся в сложном напряженном состоянии сначала образуется винтообразный перелом, а потом уже угловая деформация. Винт образовался на фиксированной к поверхности дороги ноге. А потом было уже продолжающееся давление выше области перелома, поэтому отломок сформировался на внутренней поверхности области перелома большеберцовой кости и бедренная кость "выдавила" перелом губчатой кости (дистальной части большеберцовой кости). При продолжении движения автомобиля у человека смещался центр тяжести (он выше капота, поэтому смещение было в сторону автомобиля) и он ударился головой о лобовое стекло правой половиной головы. Для уточнения сложного напряженного состояния я бы детальнее посмотрел повреждения на бампере - форма и локализация. Я вижу травму так. И она полностью соответствует показаниям потерпевшей. При ударе по передней поверхности правой ноги комплекс повреждений был бы принципиально иным. |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#17 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Первичный удар справа снаружи в верхнюю треть голени. Согласен с Konst&INN.
|
![]() |
![]() |
Клокин |
![]()
Сообщение
#18 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 ![]() |
Не факт. Какая машина? Какой уровень бампера и верхней части капота? Масса и рост потерпевшего? Необходимо установить точки контакта. Т.е. важны размерные характеристики автомобили по отношению к человеку. Вы забыли затребовать дату и время рождения, без этого, удар от "вращения" не разграничить. |
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#19 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
Вы забыли затребовать дату и время рождения, без этого, удар от "вращения" не разграничить. Это в зависимости от того, какой методикой пользоваться. Применяемая мной методика учитывает и возраст. Но в данном случае это было не принципиально и могло быть упущено в модели. Наверное вы имели в виду вращение от удара. ![]() |
![]() |
![]() |
АльбертКазань |
![]()
Сообщение
#20 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 ![]() |
Благодарю за внимание всех! голень правая. Сомнения потому и возникли, что винт странный через суставную поверхность проходит. А если это сочетание удара и вращения????? Вращение верхнего отломка кнаружи, нижнего кнутри или вращение верхнего отломка против хода условного циферблата часов, нижнего по его ходу (примеч.: циферблат на подошвенной поверхности стопы). Краевой перелом м.берцовой кости от натяжения связок, никак не удар. Правая нога опорная, травмирующее воздействие в области таза или плеч. пояса, выше перелома где-то искать надо. |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#21 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
Вращение верхнего отломка кнаружи, нижнего кнутри или вращение верхнего отломка против хода условного циферблата часов, нижнего по его ходу. Краевой перелом м.берцовой кости от натяжения связок, никак не удар. Правая нога опорная, травмирующее воздействие выше перелома где-то искать надо. Убедительно. Мне ближе Ваше мнение. |
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#22 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
Цитата Правая нога опорная, травмирующее воздействие в области таза или плеч. пояса, выше перелома где-то искать надо. А чем от моего варианта отличается? Цитата Обратите внимание, что выступающая часть бампера (точка первичного контакта при фронтальном столкновении) находится на уровне коленного сустава и выше него... При продолжении движения автомобиля у человека смещался центр тяжести (он выше капота, поэтому смещение было в сторону автомобиля) ... |
![]() |
![]() |
АльбертКазань |
![]()
Сообщение
#23 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#24 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
Цитата Не надо так детально расписывать обстоятельства травмы при минимуме исходных данных. Это шутка? Цитата обстоятельства: ДТП. Пешеход. Нужно определить направление травмирующего воздействия. На коже ничего врачи не зафиксировали... рено логан. женщина среднего роста, умеренного питания, была в зимней одежде, ... потерпевшая говорит, что шла чз дорогу слева направо, сбита автомобилем. Среди других повреждений: перелом правого скулоорбитального комплекса, основания, ушиб иозга, субдуралка справа. Водитель говорит, что потерпевшая шла по правой части дороги ему навстречу. На авто разбито лобовое стекло, вмятина на капоте справа... Вы чаще получаете большую информацию? А на меньшей информации моделирование не делается. |
![]() |
![]() |
Zима |
![]()
Сообщение
#25 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 8.08.2014 Из: Белый город Пользователь №: 40 074 ![]() |
Вращение верхнего отломка кнаружи, нижнего кнутри или вращение верхнего отломка против хода условного циферблата часов, нижнего по его ходу (примеч.: циферблат на подошвенной поверхности стопы). Краевой перелом м.берцовой кости от натяжения связок, никак не удар. Правая нога опорная, травмирующее воздействие в области таза или плеч. пояса, выше перелома где-то искать надо. согласно такому механизму, чтобы тело вращалось вправо, нужно подбить слева или сзади выше уровня перелома в область коленного сустава. Если удар будет намного выше справа (таз, плечевой пояс), то она упадет на дорогу влево, а не на капот. Или я чего-то не понимаю ![]() |
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#26 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
|
![]() |
![]() |
АльбертКазань |
![]()
Сообщение
#27 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 ![]() |
согласно такому механизму, чтобы тело вращалось вправо, нужно подбить слева или сзади выше уровня перелома в область коленного сустава. Если удар будет намного выше справа (таз, плечевой пояс), то она упадет на дорогу влево, а не на капот. Или я чего-то не понимаю ![]() Неблагодарная творческая работа. Гораздо проще сравнивать обстоятельства, которые Вам предлагают. Как я понимаю, имеются два варианта (версий, ситуаций) обстоятельств, предлагаемых водителем и потерпевшей. Сравнивайте их с объективно установленными данными в рамках назначенной судебно-медицинской (ситуационной) экспертизы. |
![]() |
![]() |
Zима |
![]()
Сообщение
#28 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 8.08.2014 Из: Белый город Пользователь №: 40 074 ![]() |
Неблагодарная творческая работа. Гораздо проще сравнивать обстоятельства, которые Вам предлагают. Как я понимаю, имеются два варианта (версий, ситуаций) обстоятельств, предлагаемых водителем и потерпевшей. Сравнивайте их с объективно установленными данными в рамках назначенной судебно-медицинской (ситуационной) экспертизы. версия водителя: она шла ему навстречу по обочине справа и резко повернула влево по отношению к движению авто, и произошло столкновение. Как в данном случае сравнить эти обстоятельства? Потерпевшая была пьяна, сначала ничего не помнила, а недавно вспомнила вместе со своим адвокатом, что шла по переходу и была обращена правой поверхностью к авто Всё верно. Удар должен быть выше области перелома, но ниже центра тяжести. с какой стороны правой ноги? |
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#29 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
|
![]() |
![]() |
АльбертКазань |
![]()
Сообщение
#30 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 23 473 ![]() |
и снова рентгены живых лиц! обстоятельства: ДТП. Пешеход. Нужно определить направление травмирующего воздействия. На коже ничего врачи не зафиксировали Мы, похоже, слишком углубились. На вопрос ответ получен, причем в разных вариантах, выбирайте. Решение ситуационных вопросов - другая экспертиза и для нее здесь очень мало информации. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 4.07.2025 - 23:52 |