[Andrey]

Похоже г-н Nicholson находит оскорбления даже там, где их нет...
...


------------------------
Дмитрий! Может быть не стоит закрывать эту тему?

В конце концов можно сделать откат - удалить посты с руганью и "пустые" сообщения. Если, в будущем, кто-либо из Белоруссии пожелает конструктивно дополнить тему или ответить на ранее заданные вопросы, то может сделать это здесь

[Борода]

Присоединяюсь к предложению Andrey
в смысле того, что тему предлагаю не закрывать.

Сначала думал, что посты надо почистить, но потом опять задумался. Есть в этих постах своя логика. Оно не случайно так вышло. Всё закономерно получилось. Как раз эти посты и дают понять, что за ситуация сейчас в стране.

Так что если будет голосование, то я против больших зачисток. Максимально может наши откровенные глупости слегка подтереть, но посты и диалоги оставить.

[Дмитрий]

Совершенно не против оставления темы открытой при условии прекращения обсуждений политического строя или выявления особенностей личности участников.

[FILIN]

Уважаемый коллеги.
О закрытии темы не может быть и речи, т.к. ветка заявлена как "Статус СМ" с подзаголовком "положение СМ в РФ".

Так что положение СМ в РБ - всего лишь частный случай, может быть даже и не совсем подходящий именно для этой ветки ( можно было бы создать отдельную - "Положением СМ-службы в разных странах").

НЕ вижу никакой необходимости "подчищать" некоторые посты. Они довольно показательны именно без этой своеобразной "лакировки".

С сожалением приходится констатировать, что о положении СМ-службы в РБ мы узнали не столько от экспертов РБ, сколько от бывшего эксперта РБ.
Но, наверное, это то же показательно.

[Василич]

Не, тему закрывать никак нельзя! Очень интересно. Эмоции-это и есть проявление истины. А что до резкостей. Так мы не в детском саду, чтобы обижаться на колкости. Пока до мата не дошло, терпимо.

[VAL]

Василичь настоящий Русский мужик!

[FILIN]

Не хотел отвечать на пост Василича; думал пройдет незамеченным.
Ошибся. Заметили.
ПРиходится ответить.

Уважемый Василич.

Так мы не в детском саду, чтобы обижаться на колкости.

"Колкость" - "колоть, уколоть", т.е. причинить боль. Умышленно.

Это в детском саду на умышленное причинение боли можно и не обратить особого внимания ( дети - еще не понимают). У взрослых людей ( к коим я отношу и себя) отношение другое.

Мне было бы крайне не приятно заходить на ФСМ, если бы я ожидал прочитать здесь "колкости" в чей-либо адрес. Умышленное причинение боли, даже другому человеку, мне не приятно.

Корректность, сдеражанность ( а вовсе не повышенная эмоциональность), уважительное отношение к собеседнику - это, думаю, необходимые требования к постам.

[Василич]

Не хотел отвечать на пост Василича; думал пройдет незамеченным.

Хм! Однако! Спасибо.

Уважаемый FILIN!
Я, как ни странно, так же отношу себя к категории взрослых людей. Поэтому привык к практичному отношению к высказанным мыслям. Прежде всего, за эмоциями пытаюсь найти, то ради чего оно собственно и сказано. Сами по себе эмоции, это проявление психофизиологического статуса человека в данный момент времени. За ними кроется то, что сам человек, собственно говоря и хочет сказать. Остальное это способ защиты, нападения, выражения безразличия и т.п. Дети рефлекторно отвечают агрессией на агрессию потому что у них отсутствует жизненный опыт поведения в подобных ситуациях. У взрослых же людей он есть. Поэтому мы не хватаемся сразу за каменный топор, когда нам наступят на ногу а автобусе.
Согласен, что везде есть допустимые пределы. Но считаю в данном случае, предел "необходимой самообороны" превышен не был. И если вам нечем ответить на выпад собеседника, так не отвечайте, никто не неволит.

"Колкость" - "колоть, уколоть", т.е. причинить боль. Умышленно.

Понятие боли является субъективным и зависит от индивидуальных особенностей организма

[FILIN]

Уважаемый Василич.
Вы меня не поняли (возможно, плохо объяснил).
Я против "колкостей" и "выпадов" на ФСМ в принципе.
Пофессиональное общение желательно без этих украшений студенческих дискуссий.
Если кому-то нравится говорить колкости собеседнику или делать "выпады" в его адрес - вольному воля. Но сомневаюсь, что бы нашлись любители читать "колкости" или "выпады" в свой адрес.

Сообщение отредактировал FILIN - 30.07.2005 - 23:19

[Nicholson]

Сначала думал, что посты надо почистить, но потом опять задумался. Есть в этих постах своя логика. Оно не случайно так вышло. Всё закономерно получилось. Как раз эти посты и дают понять, что за ситуация сейчас в стране.

Любопытство убило кошку...

Был соблазн войти под другим именем и начать все с начала. Как и вы, я задумался, перечитав все вновь. И что же я увидел? Рябь на воде от брошенного мною камня, которая Вас, уважаемые мои коллеги, сильно отвлекает от темы разговора. Да и бог с ним, каждый показал себя, продолжим... Давайте обсудим как нас воспринимает общество, правоохранительные органы, суд в конце концов, опять же коллеги -врачи. Возможно ли, что кто-то имеет страховку, может даже был случай ее получить?Только вы теперь начинайте, будем обсуждать всех. Инче может оказаться, что белорусский опыт опять станет предметом насмешек.

Покажите пример взимного уважения, а не фрейдисских штучек о том, кого мама в детстве не любила...довольно, не так ли? А насчет вырезаний и подчищений -Ну, господа меня и так уж подчистили, зачистить только осталось

[Vitalykk]

Любопытство убило кошку...

Аминь!
Лично я, как инициатор этого обсуждения, чувствую некоторую неловкость за такой оборот дискуссии .
Уважаемый Николсон! Не расстраивайтесь! У нас на форуме бывало и не такое . Просто, немного пообщавшись с коллегами Вы почувствуете кто на что "способен" и как на это реагировать.
Тут я поддался общему флуду в этой ветке.
По сути вопроса.
Большое спасибо всем Беларуским коллегам (бывшив и настоящим) за информацию. Но хотелось бы получить, так сказать, приватное мнение - ребята, как Вам там живется при новой системе. И самое главное. Про позитив я все понял, но ведь не бывает, что бы "все хорошо". Видимо это остальных коллег насторожило и вызвало не всегда адекватную реакцию. Что у Вас в Баларуси плохо (или не очень хорошо)? Действительно, если есть проблемы с перлюстрацией, можно мне на РМ. Буду рад.

Только вы теперь начинайте, будем обсуждать всех. Инче может оказаться, что белорусский опыт опять станет предметом насмешек.

Поддерживаю.
Судебно-медицинская служба в Украине требует кардинальных перемен. По моему глубокому убеждению Приказы МЗ в отношении службы надо честно переименовать из "О развитии и усовершенствовании..." в "О выживании и возможной реанимации...". ИМХО - ни о каком развитии Службы в рамках МЗ мечтать не приходится. Выход напрашивается сам собой... Именно с этой точки зрения мне интересен опыт коллег из Беларуси.

[vulture]

Здравствуйте VAL. Во-первых, разрешите ВАс поздравить с прошедшим днем рождения и пожелать в этой связи здоровья, удачи, а также неуклонного повышения уровня творческого и материального удовлетворения от своей работы!

Меня, откровенно говоря, удивило вот это высказывание:

Выкладывать тексты экспертиз не буду, т.к. еще учусь (скоро 40)

А почему бы не рискнуть, VAL?
Довод про "учебу" очевидно слабоват. Мы, морфологи, все всю жизнь учимся, кстати и на форуме в том числе. Давайте же не будем учиться в одиночку, а будем учить друг друга.
Кроме того, мы с Вами почти ровесники и я, опять скажу откровенно, VAL, не верю, что к 40 у ВАс не накопилось хотя бы десятка экспертиз, которыми бы Вы гордились, и которыми бы Вы не хотели поделиться с коллегами.

Сообщение отредактировал vulture - 1.08.2005 - 22:15

[Валерьич]

По моим наблюдениям это часто случается на форумах с новичками

Чистая правда. Когда я только включился в работу ФСМ высказывания многих коллег показались мне излишне едкими, а потом в одной из веток я и вовсе дошел до личностей с участниками. В дальнейшем, перечитывая эти ветки, понял, что эмоции, в первую очередь с моей стороны, были лишними. Дело здесь не в том в работе скольких форумов участвовал до этого, а в том, что участвуешь впервые в работе профессионального форума, тем более судебно-медицинского. Все таки наша профессиональная специфика имеет большое значение и к ней нужен особый подход. Сейчас ко всем, с кем так горячо спорил отношусь с уважением, а с многими поддерживаю личную переписку.
Одним словом, жаль что так вышло. Надеюсь, что эмоции потихоньку стихнут и мы все же побольше узнаем о СМЭ в РБ. Особенно этот вопрос интересен в свете того "что нам нужно". Опыт белорусских коллег в данном смысле бесценен.

С уважением, Валерьич.

[FILIN]

Особенно этот вопрос интересен в свете того "что нам нужно". Опыт белорусских коллег в данном смысле бесценен

Не будем наступать на старые грабли.
Лучше про планктон и разрыв сигмы. Но никак про организационные вопросы.
Хватит.

[Валерьич]

Возможно, из-за того что я был в отпуске и не видел всего "накала страстей", который потом зачистили, мне кажется, что вопрос не до конца обсудили. Хотя, совершенно согласен, что лучше иногда поставить точку там где есть, не дожидаясь восклицательных знаков

С уважением, Валерьич.