Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Вопросы эксперту по определению давности кровоподтёков, сформулировать вопросы эксперту по определеню давности кровоподтёков н

>
Garina
сообщение 15.11.2016 - 22:45
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 44 871


Помогите, пожалуйста, сформулировать вопросы эксперту по определеню давности кровоподтёков на теле, умершего человека.

В Акте СМЭ судмедэкспертом зафиксированы ссадины, которые « возникли за 12-24 часа до наступления смерти и кровоподтеки - в пределах 1-3 суток». Но учитывая схему определения давности кровоподтеков по «цветению», принятую в судебной медицине, описание кровоподтёков (неправильно-овальной формы, синевато-багровые, с чёткими границами и без припухлости),  не соответствует давности, указанной экспертом в СМЭ. Эта схема по «цветению» дает основание утверждать, что кровоподтёки возникли за несколько часов до смерти человека.

Как мне правильно сформулировать вопросы судмедэксперту для более точного уточнения давности кровоподтёков? Нужно ли ссылаться на эту схему по цветению, чтобы судмедэксперт подтвердил, что кровоподтёки возникли за несколько часов до смери?

Заранее спасибо за ответы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 15.11.2016 - 23:56
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
синевато-багровые ... Эта схема по «цветению» дает основание утверждать, что кровоподтёки возникли за несколько часов до смерти человека.

Нет, так утверждать нельзя. При использовании любой "схемы". Можно высказаться о том, что указанное Вами время ("несколько часов до смерти") не исключается. Не более того.
Цитата
ссадины, которые «возникли за 12-24 часа до наступления смерти и кровоподтеки - в пределах 1-3 суток».

Фактически, здесь написано, что не исключается возможность практически одновременного образования ссадин и кровоподтеков (в пределах давности от полусуток до суток).
Цитата
Как мне правильно сформулировать вопросы судмедэксперту для более точного уточнения давности кровоподтёков? Нужно ли ссылаться на эту схему по цветению, чтобы судмедэксперт подтвердил, что кровоподтёки возникли за несколько часов до смери?

Предполагаю, что предстоит допрос эксперта. Уточните у него, следует ли понимать использованную им формулировку "в пределах 1-3 суток" как "не более одних-трех суток". Потому, что чаще сине-багровый цвет кровоподтеков наблюдается на протяжении первых суток после получения травмы, реже возможно его сохранение на более продолжительный срок. Если же эксперт ответит, что написанное следует понимать как "не менее одних суток и не более трех суток", тогда нужно представить суду литературу со "схемами" и ходатайствовать о повторной экспертизе.



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 16.11.2016 - 14:08
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


В случае наступления смерти эксперт имеет возможность установления давности повреждений гистологическим методом. Если он этого не сделал, остается один: допрос.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garina
сообщение 16.11.2016 - 15:20
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 44 871


Радомир. Спасибо большое за ваш подробный ответ и совет.
Я прошу об опросе судмедэксперта уже целый год для уточнения давности кровоподтёков, как в письменной, так в устной форме, на приёмах у Руководства областного СУ, опираясь на эту схему по цветению. Но они талдычат один и тот же ответ: экспертом указанно « в пределах 1-3 суток ». Я поняла, что им выгодна эта формулировка судмедэксперта, поэтому не собираются опросить его. Если я попрошу уточнить использованную им формулировку "в пределах 1-3 суток" как не более одних-трёх суток". Он даст этот желаемый ответ. Но человеку ничего не сведующему в медицине-это как игра слов. Можно ли конкретно задать вопрос, (т.е. вопрос прямо в лоб), что чаще сине-багровый цвет кровоподтёков наблюдается на протяжении первых суток после получения травмы, почему судмедэксперт добавляет ещё 3 суток. Одинаково ли ( по форме,цветению,припухлости и другим признакам) выглядят кровоподтёки в начале 1-х суток и в конце 3-х?
Спасибо заранее за ответ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garina
сообщение 16.11.2016 - 15:28
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 44 871


Цитата(Anton @ 16.11.2016 - 14:08)
В случае наступления смерти эксперт имеет возможность установления давности повреждений гистологическим методом. Если он этого не сделал, остается один: допрос.


Антон. Спасибо за ответ. Теперь буду искать информацию об установлении давности повреждений гистологическим методом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 17.11.2016 - 17:32
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Одинаково ли ( по форме,цветению,припухлости и другим признакам) выглядят кровоподтёки в начале 1-х суток и в конце 3-х?
даже у одного и того же человека кровоподтеки в разных местах тела причиненные одновременно могут через день-два-три выглядеть по разному...Чаще- да, схемы и построены на "чаще" но это не означает-"всегда" ..И если кровоподтеки не имели отношение к смерти эксперт вполне мог и не брать гистологию из их областей
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 17.11.2016 - 17:51
Сообщение #7


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
вполне мог и не брать гистологию из их областей

Что написано в исследовательской части заключения эксперта нам неизвестно. Гадать не будем.
В пределах представленной ТС информации ответ дан.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 01:53