[n-co]

Уважаемые коллеги, доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста в клинических рекомендациях "Правила формулировки патологоанатомического диагноза" Москва, 2015, которые рекомендованы к применению в работе для СМЭ тоже, черным по белому сказано - "В соответствующих пунктах части I свидетельства о смерти записываются непосредственная причина смерти (смертельное осложнение) и т.н. «промежуточные состояния», которые выбираются из раздела «Осложнения основного заболевания», но не кодируются."

В принципе так большая часть БСМЭ и поступает на сколько мне известно.

Но вот в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 января 2009 г. № 14-6/10/2-178 «О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти», таким же черным по такому же белому написано - "Статистические разработки должны производиться не только по первоначальной, но и по множественным причинам смерти. Поэтому в Медицинском свидетельстве кодируют все записанные заболевания (состояния), включая раздел II. По возможности указывается вся логическая последовательность взаимосвязанных причин.
Код первоначальной причины смерти по МКБ-10 записывается в графе «Код по МКБ-10» напротив выбранной первоначальной причины смерти и подчеркивается. Коды других причин смерти записываются в той же графе, напротив каждой строки без подчеркивания."

Выходит клинические рекомендации противоречат действующему законодательству. Все бы ничего, да ЗАГС у нас стал пока еще не требовать, но уже громко намекать на это. Собственно, может я что-то упустил и у нас таки есть законодательно закрепленные основания кодировать только основное заболевание?

Сообщение отредактировал n-co - 25.11.2016 - 12:04

[barmen]

... в клинических рекомендациях "Правила формулировки патологоанатомического диагноза" Москва, 2015, которые рекомендованы к применению в работе для СМЭ .....


Это всего лишь рекомендации какого-то дяди Васи. Пользуйтесь в работе официальными документами.

У нас на основании приказа департамента здравоохранения в каждом подразделении установлена специальная программа и все справки о смерти выписываются только через неё (во всех лечебно-профилактических учреждениях установлена такая же). Так вот, без кодировки всех (!) причин летального исхода программа просто не даст выписать свидетельство о смерти.

Сообщение отредактировал barmen - 25.11.2016 - 12:40

[Медик]

без кодировки всех (!) причин летального исхода программа просто не даст выписать свидетельство о смерти.

Аналогично.

в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 января 2009 г. № 14-6/10/2-178 «О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти», таким же черным по такому же белому написано - "Статистические разработки должны производиться не только по первоначальной, но и по множественным причинам смерти. Поэтому в Медицинском свидетельстве кодируют все записанные заболевания (состояния), включая раздел II.

Верно,но не во всех регионах нашей большой Родины это выполняется.

Интересно,что напишут москвичи,кажется у них кодируется только первоначальная причина смерти.

Все бы ничего, да ЗАГС у нас стал пока еще не требовать, но уже громко намекать на это.

Будет требовать - начнёте кодировать,в противном случае получите возврат МСС.

Это всего лишь рекомендации какого-то дяди Васи.

Это не "какой-то дядя Вася".

Сообщение отредактировал Медик - 25.11.2016 - 13:08

[Медик]

Выходит клинические рекомендации противоречат действующему законодательству.

Выходит так.

[n-co]

А какая программа? Не MedSS ли? Сколько ей пользовался, там можно крутить как хочешь, все прекрасно она дает =))

[barmen]

А какая программа? Не MedSS ли?

СОМС (автоматизированная система оперативного мониторинга смертности)

[Джек]

да ЗАГС у нас стал пока еще не требовать, но уже громко намекать на это.

им что- лишней работы хочется? Насколько знаю-ЗАГСу все эти стат.заморочки с МКБ как-то параллельны и они всеми руками за минимизацию записей в МСС...или их кто-то вышестоящий начал теребить? Так тогда давно бы письмо вам накатали или стали МСС возвращать родне..непонятно

[barmen]

...Это не "какой-то дядя Вася"...

Есть в этой работе некоторые моменты, весьма спорные, поэтому и говорю, что это всего лишь "рекомендации":

Пример 5
Основное заболевание: Алкогольная кардиомиопатия (I42.6).
Фоновое заболевание: Хроническая алкогольная интоксикация (пагубное употребление
алкоголем без упоминания о синдроме зависимости) с полиорганными поражениями:
алкогольная энцефалопатия, жировой гепатоз, хронический индуративный панкреатит
(F10.1)
Осложнения основного заболевания: Острое общее венозное полнокровие. Пристеночный
организованный тромб в правом желудочке сердца. Тромбоэмболия легочной артерии
Сопутствующие заболевания: Отдаленные последствия нарушения мозгового
кровообращения (год): киста в области….. Атеросклероз артерий головного мозга (2-я
степень, II стадия, стеноз до 40% левой средней мозговой артерии), аорты (3-я степень, IV
стадия).
Медицинское свидетельство о смерти
I. а) Тромбоэмболия легочной артерии
б) Алкогольная кардиомиопатия (I42.6)
в) —.
г) —.
II. Хроническая алкогольная интоксикация (пагубное употребление алкоголем без
упоминания о синдроме зависимости) (F10.1)

Сообщение отредактировал barmen - 25.11.2016 - 14:37

[Медик]

В представленном Вами примере спорного не вижу,но это уже отдельная тема.

[barmen]

В представленном Вами примере спорного не вижу

Алкогольная интоксикация (хроническая) действовала на все органы: на печень, головной мозг и на сердце. Почему тогда действие алкоголя на сердце вынесено в один диагноз, а действие его на печень и головной мозг - в другой (т.н. фоновое заболевание)?

[Медик]

В настоящей теме обсуждать д-з не стоит,так как это есть нарушение правил форума.
Если Вас интересует мнение форумчан по формулировке д-за,откройте тему в разделе "Судебно-медицинская танатология".

[andron15111987]

Есть в этой работе некоторые моменты, весьма спорные, поэтому и говорю, что это всего лишь "рекомендации":

Пример 5
Основное заболевание: Алкогольная кардиомиопатия (I42.6).
Фоновое заболевание: Хроническая алкогольная интоксикация (пагубное употребление
алкоголем без упоминания о синдроме зависимости) с полиорганными поражениями:
алкогольная энцефалопатия, жировой гепатоз, хронический индуративный панкреатит
(F10.1)
Осложнения основного заболевания: Острое общее венозное полнокровие. Пристеночный
организованный тромб в правом желудочке сердца. Тромбоэмболия легочной артерии
Сопутствующие заболевания: Отдаленные последствия нарушения мозгового
кровообращения (год): киста в области….. Атеросклероз артерий головного мозга (2-я
степень, II стадия, стеноз до 40% левой средней мозговой артерии), аорты (3-я степень, IV
стадия).
Медицинское свидетельство о смерти
I. а) Тромбоэмболия легочной артерии
б) Алкогольная кардиомиопатия (I42.6)
в) —.
г) —.
II. Хроническая алкогольная интоксикация (пагубное употребление алкоголем без
упоминания о синдроме зависимости) (F10.1)

эмболию же можно закодировать I26. Я стараюсь кодировать все пункты, хотя и не критично.

[Медик]

I26.

После точки 0 или 9.

[БДЗ]

Коллеги!
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12065055/
где в самом низу сказано, что "...Текст письма официально опубликован не был...".
Спрашивается, а на фига козе баян? чего вы голову ломаете? Кодировать не кодировать? Это же сколько надо времени потратить чтобы закодировать все пункты? При том, что в мкб выбрать все пункты ммс, порой, просто не представляется возможным!!!!! И, если танатолог, что называется "на потоке" вскрывая по 60 трупов в месяц, когда ему еще сидеть и все кодировать? Ему бы в срок сосускам сдать экспертизу более менее без существенных косяков! А тут еще все пункты кодировать!
Раз письмо официально не публиковалось то и копья ломать не надо! Кодировать только основную нозологию (первоначальная причина смерти, т.е. основное заболевание). И усЁ!

[andron15111987]

После точки 0 или 9.

точно!