Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

нагрузка эксперта, отдел комиссионных экспертиз

>
barmen
сообщение 12.12.2016 - 14:45
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемые коллеги, как в ваших Бюро рассчитывается нагрузка у экспертов отдела сложных и комиссионных экспертиз?
"Докладчик по делу" и "член экспертной комиссии" получают одинаково или нет?

Согласно приказа 346н "одна должность эксперта на 20 экспертиз в год", но при этом не уточняется должен ли эксперт быть докладчиком или просто членом комиссии.

Задачка для третьего класса:
Скажем, один эксперт в 15 случаях был докладчиком, а в 5 - членом экспертной комиссии, второй наоборот. Сколько ставок каждый наработал?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 13.12.2016 - 10:43
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(barmen @ 12.12.2016 - 14:45)
Уважаемые коллеги, как в ваших Бюро рассчитывается нагрузка у экспертов отдела сложных и комиссионных экспертиз?
"Докладчик по делу" и "член экспертной комиссии" получают одинаково или нет?

Согласно приказа 346н "одна должность эксперта на 20 экспертиз в год", но при этом не уточняется должен ли эксперт быть докладчиком или просто членом комиссии.

Задачка для третьего класса:
Скажем, один эксперт в 15 случаях был докладчиком, а в 5 - членом экспертной комиссии, второй наоборот. Сколько ставок каждый наработал?

Член комиссии, что делает? Т.е. я хочу спросить, кто реально экспертизу делает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.12.2016 - 12:18
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(БДЗ @ 13.12.2016 - 10:43)
Член комиссии, что делает? Т.е. я хочу спросить, кто реально экспертизу делает?

Практика во всех Бюро такова: докладчик полностью изучает все документы, сам или с помощью лаборанта делает необходимые выписки и так называемый "проект" выводов. Члены комиссии могут согласиться с выводами ("да, не плохо написано...") или не согласиться ("подправь тут и тут...")
Но как и любая работа, работа члена комиссии должна быть оплачена. Он должен напрячь свой ум, собрать в кулак все свои знания и согласиться или не согласиться подписать документ от которого может зависеть судьба конкретного человека.
В Приказе 346н пробел в этой части. Если в комиссии участвует 3 человека, то каждый по очереди должен быть докладчиком в 20 экспертизах или можно одному быть докладчиком в 60 экспертизах, а двум другим во всех случаях можно быть только членами комиссии...?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ivan_bar
сообщение 13.12.2016 - 12:51
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.03.2012
Пользователь №: 31 909


Цитата(barmen @ 12.12.2016 - 16:45)
Уважаемые коллеги, как в ваших Бюро рассчитывается нагрузка у экспертов отдела сложных и комиссионных экспертиз?
"Докладчик по делу" и "член экспертной комиссии" получают одинаково или нет?

Согласно приказа 346н "одна должность эксперта на 20 экспертиз в год", но при этом не уточняется должен ли эксперт быть докладчиком или просто членом комиссии.

Насколько я знаю, у нас в ОСЭ на одну ставку идёт 6 экспертиз в месяц на одного эксперта-организатора. Итого, с учетом отпусков, 60-63 экспертизы в год получается.
Да, "докладчик по делу" у нас называется "эксперт-организатор".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 13.12.2016 - 17:03
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


А что за должность: "докладчик по делу"? или это не известный мне жаргонизм?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.12.2016 - 17:48
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Клокин @ 13.12.2016 - 17:03)
...или это не известный мне жаргонизм?

Это жаргонизм. Не могут 3 члена комиссии одновременно составлять исследовательскую часть: вычитывать истории болезни, делать из них выписки и т.д. Это делает один человек - в разных бюро его называю по разному "докладчик по делу" или "эксперт-организатор" и т.п. Его труд несопоставим с другими членами экспертной комиссии. Он в разы больше по трудозатратам чем труд его коллеги - "члена экспертной комиссии"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 14.12.2016 - 08:51
Сообщение #7


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Интересно. А у нас все члены комиссии изучают все документы и согласованно приходят к выводам. Естественно, техническая сторона на лаборантах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 14.12.2016 - 11:57
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


...А у нас все члены комиссии изучают все документы и согласованно приходят к выводам...

Вопрос стоит об оплате работы членов комиссии:
"все члены комиссии" (допустим, их трое) в течении года поучаствовали в 20 экспертизах. Каждый из них скажет, что выработал свою норму - ставку отработал. Но по факту, к концу года на всех членов комиссии выработана всего одна ставка (по приказу 346н) и по логике начальник Бюро должен сказать, что отдел сложных и комиссионных экспертиз свою норму не выполняет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 14.12.2016 - 13:36
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(barmen @ 14.12.2016 - 11:57)
...А у нас все члены комиссии изучают все документы и согласованно приходят к выводам...

Вопрос стоит об оплате работы членов комиссии:
"все члены комиссии" (допустим, их трое) в течении года поучаствовали в 20 экспертизах. Каждый из них скажет, что выработал свою норму - ставку отработал. Но по факту, к концу года на всех членов комиссии выработана всего одна ставка (по приказу 346н) и по логике начальник Бюро должен сказать, что отдел сложных и комиссионных экспертиз свою норму не выполняет.

А сколько экспертов в отделе?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 14.12.2016 - 14:04
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(БДЗ @ 14.12.2016 - 13:36)
А сколько экспертов в отделе?

Количество экспертов в отделе сложных экспертиз (ОСЭ) не принципиально. В отделе может быть и десять и двадцать экспертов. При вышеуказанных условиях все они будут подписываться как члены одной комиссии и за год на всех могут сделать всего 20 экспертиз и каждый из них скажет, что он свою нагрузку выполнил.

Хотелось бы узнать как начальники Бюро (или заведующие отделениями) стимулируют сотрудников ОСЭ самим делать экспертизы, а не просто поучаствовать в работе комиссии. Приказ 346н этому явно не способствует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 14.12.2016 - 15:17
Сообщение #11


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


уж если быть точным - "5. Должность врача - судебно-медицинского эксперта подразделения комплексных экспертиз ГСЭУ устанавливают из расчета: - 1 должность на 20 экспертиз в год." именно так в приказе.
т.е. ни каких норм для "отдела сложных или комиссионных экспертиз" просто нет. приказ регулирует нагрузку по "комплексным" экспертизам.
вспомним чем комплексная отличается от комиссионной и все встанет на свои места.

в нас в бюро за год проходит не белее десятка комплексных.
но, честно говоря, потянуть 500 комиссионок в год нереально! в среднем за год на эксперта из сложников приходится 90-120 экспертиз (все работают на ставку + стимулирующие проценты)

Сообщение отредактировал Amigo - 14.12.2016 - 15:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 14.12.2016 - 17:11
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Amigo @ 14.12.2016 - 15:17)
все работают на ставку + стимулирующие проценты

То есть, чем больше сделал тем больше стимулирующих получил или стимулирующие не зависят от количества экспертиз?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 15.12.2016 - 12:45
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


Экспертиза как единица засчитывается за "экспертом-организатором". Количество участий не считается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 15.12.2016 - 14:15
Сообщение #14


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(barmen @ 14.12.2016 - 21:11)
То есть, чем больше сделал тем больше стимулирующих получил или стимулирующие не зависят от количества экспертиз?
до определенной суммы - так. при переборе лимита - з/п от количества экспертиз не зависит. поэтому - поработаешь в напряге месяцок и недельку дурака валяешь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 5.06.2020 - 20:39
Сообщение #15


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(barmen @ 13.12.2016 - 20:48)
Это жаргонизм. Не могут 3 члена комиссии одновременно составлять исследовательскую часть: вычитывать истории болезни, делать из них выписки и т.д. Это делает один человек - в разных бюро его называю по разному "докладчик по делу" или "эксперт-организатор" и т.п. Его труд несопоставим с другими членами экспертной комиссии. Он в разы больше по трудозатратам чем труд его коллеги - "члена экспертной комиссии"

У нас он называется координатор))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 10:07