Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Давность переломов рёбер и степень тяжести, Месяцы или годы? Какой вред здоровью?

>
Sorrel
сообщение 22.12.2016 - 22:44
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.12.2016
Пользователь №: 45 060


Уважаемые эксперты,
человек при задержании был избит. Назначенная судом экспертиза не проводилась, только через 4 месяца удалось вывезти на КТ. Картина такая.
Вопрос: примерно можно определить давность - грубо говоря, это 4 месяца или 8 лет? И какая степень вреда здоровью?
Спасибо.

Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.12.2016 - 00:40
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Если имеются клинические данные (например, отмеченные при помещении в ИВС и/или СИЗО кровоподтеки, ссадины), то вполне перспективно установить связь этих переломов с избиением за 4 месяца до выполнения КТ. Если есть только КТ, то о давности можно судить в весьма широких пределах (месяцы), поэтому крайне трудно будет доказать суду относимость этих переломов именно к данной дате.
По степени тяжести: наиболее вероятно - вред здоровью средней тяжести.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sorrel
сообщение 23.12.2016 - 00:45
Сообщение #3


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.12.2016
Пользователь №: 45 060


При оформлении протокола задержания отмечены жалобы на избиение. При поступлении в заведение осмотр местного врача зафиксировал ссадины. Также при избрании меры пресечения в суд вызывалась скорая, зафиксированы ссадины и болевой синдром. Т.е. снимок демонстрирует, что это именно месяцы, а не годы? Спасибо.
Цитата(Радомир @ 23.12.2016 - 01:40)
Если имеются клинические данные (например, отмеченные при помещении в ИВС и/или СИЗО кровоподтеки, ссадины), то вполне перспективно установить связь этих переломов с избиением за 4 месяца до выполнения КТ. Если есть только КТ, то о давности можно судить в весьма широких пределах (месяцы), поэтому крайне трудно будет доказать суду относимость этих переломов именно к данной дате.
По степени тяжести: наиболее вероятно - вред здоровью средней тяжести.

Спасибо! Есть соотв. отметка в протоколе и осмотр врача при поступлении в заведение. Плюс скорая на мере пресечения. Ссадины зафиксированы.
Радует, что есть возможность доказать. Экспертизу суд назначил на избрании меры, но доблестные сотрудники "почему-то" четыре месяца чего-то ждали.
На данный момент уже прошло чуть больше года после задержания. Человек сейчас на свободе. Имеет ли смысл лишний раз облучать человека? Или указанные признаки за год стали неразличимы? Подаём заявление о преступлении, наконец удалось внести в реестр. Не хотелось бы, чтобы всё было спущено на тормозах.

Цитата(Клокин @ 23.12.2016 - 03:32)
По таким КТ - нет. Если будут срезы костных мозолей на которых, например, можно будет рассмотреть сохранившуюся в мозоли щель между отломками,то разграничить такие временные промежутки можно, т.к. внешне они могут уже быть похожи, но структура внутри разная.

И ещё из того же обследования:
Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Судебная медицина
Это что и какой давности?
По переломам рёбер: они нормально срослись или есть какое-то смещение, нарушение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 23.12.2016 - 02:32
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


По таким КТ - нет. Если будут срезы костных мозолей на которых, например, можно будет рассмотреть сохранившуюся в мозоли щель между отломками,то разграничить такие временные промежутки можно, т.к. внешне они могут уже быть похожи, но структура внутри разная.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sorrel
сообщение 23.12.2016 - 12:42
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.12.2016
Пользователь №: 45 060


Ув. админ, из-за премодерационных премудростей мой ответ Клокину как будто опубликован до поста самого Клокина. Если не трудно, можно как-то поправить эту контрамоцию? smile.gif)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 23.12.2016 - 14:51
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


На первых двух и последнем изображении - срезы позвонков, ребер там нет. Над предпоследнем изображении есть срезы сечения напоминающие ребра, но все настолько малоинформативно (непонятна ни зона, ни уровень, если по щели неокрепшей мозоли - значит только одна плоскость отделения и т.д.), что выразить суждение просто не возможно, нужно с экспертом смотреть файлы в 3D на специальном, профильном оборудовании.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sorrel
сообщение 23.12.2016 - 14:55
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.12.2016
Пользователь №: 45 060


Цитата(Клокин @ 23.12.2016 - 15:51)
На первых двух и последнем изображении - срезы позвонков, ребер там нет. Над предпоследнем изображении есть срезы сечения напоминающие ребра, но все настолько малоинформативно (непонятна ни зона, ни уровень, если по щели неокрепшей мозоли - значит только одна плоскость отделения и т.д.), что выразить суждение просто не возможно, нужно с экспертом смотреть файлы в 3D на специальном, профильном оборудовании.

На двух последних какой-то асимметричный кусочек - это осколок чего-то или тоже невозможно определить? Насколько мне известно, это где-то в районе шеи. Возможно, не связано с избиением, но хотелось бы понять. Ни я, ни эээ.... объект съёмки smile.gif медиками не являемся.
И повторю важный вопрос.
Есть соотв. отметка в протоколе и осмотр врача при поступлении в заведение. Плюс скорая на мере пресечения. Ссадины зафиксированы.
Радует, что есть возможность доказать. Экспертизу суд назначил на избрании меры, но доблестные сотрудники "почему-то" четыре месяца чего-то ждали.
На данный момент уже прошло чуть больше года после задержания. Человек сейчас на свободе. Имеет ли смысл лишний раз облучать человека? Или указанные признаки за год стали неразличимы? Подаём заявление о преступлении, наконец удалось внести в реестр. Не хотелось бы, чтобы всё было спущено на тормозах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 24.12.2016 - 13:47
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Имеет ли смысл лишний раз облучать человека? Или указанные признаки за год стали неразличимы?

Имеет. Будет видна динамика процесса, сформировавшаяся костная мозоль.
Цитата
Есть соотв. отметка в протоколе и осмотр врача при поступлении в заведение.

Отлично! Вполне перспективная ситуация.
Цитата
Это что и какой давности?

Асимметричная укладка пациента. Достоверных признаков костно-травматической патологии, вывиха шейных позвонков не наблюдается.
Цитата
По переломам рёбер: они нормально срослись или есть какое-то смещение, нарушение?

Нормально. Переломы без смещения отломков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sorrel
сообщение 24.12.2016 - 14:20
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.12.2016
Пользователь №: 45 060


Спасибо большое!

Цитата(Радомир @ 24.12.2016 - 14:47)
Имеет. Будет видна динамика процесса, сформировавшаяся костная мозоль.

Отлично! Вполне перспективная ситуация.

Асимметричная укладка пациента. Достоверных признаков костно-травматической патологии, вывиха шейных позвонков не наблюдается.

Нормально. Переломы без смещения отломков.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 24.12.2016 - 15:25
Сообщение #10


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 19:41