Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Есть ли вред здоровью?

>
amak
сообщение 13.02.2017 - 20:55
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.02.2017
Пользователь №: 45 512


Уважаемые эксперты, развейте пожалуйста сомнения!
В травмпункте человеку ставят диагноз: ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга. Ушиб грудной клетки слева, и вызывают СП.
В НИИ СП им.Склифосовского ставят предварительный диагноз: Закрытая ЧМТ(?), ушибы мягких тканей головы, ушиб грудной клетки.
Через 1 час 20 мин пациента отправляют домой с диагнозом: "ушибы мягких тканей головы и грудной клетки, ШКГ 15 баллов. Учитывая отсутствие патологии головы по данным КТ, отсутствие очаговой и менингеиальной симптоматики, данных за острую нейрохирургическую патологию нет, в госпитализации в нейрохирургическом отделении пациент не нуждается. Рекомендовано: наблюдение в РТП по месту жительства".
Исследовав документы, судебно-медицинский эксперт в выводах СМЭ пишет: "1. У гр.П* имелись следующие повреждения: Закрытая черепно-мозговая травма: множественные ушибы (припухлости) мягких тканей головы, сотрясение головного мозга. 2. Эти повреждения ... квалифицируются как ЛЕГКИЙ вред здоровью".
Но разве в ходе обследования ЧМТ, которая была под вопросом, и СГМ не были исключены, чем обоснован вывод о наличии вреда?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 13.02.2017 - 21:03
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Мы не знаем какие медицинские документы были предоставлены на СМЭ. представте экспертизу с соблюдением правил форума, тогда будет прнятен ход мыслей и выводы эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
amak
сообщение 13.02.2017 - 21:11
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.02.2017
Пользователь №: 45 512


Цитата(ordinator @ 13.02.2017 - 21:03)
Мы не знаем какие медицинские документы были предоставлены на СМЭ. представте экспертизу с соблюдением правил форума, тогда будет прнятен ход мыслей и выводы эксперта.


На форуме впервые, но постарался сделать, чтобы соответствовало


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ____1.pdf ( 173.31 килобайт ) Кол-во скачиваний:  369
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.02.2017 - 21:27
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема перемещена из раздела "Судебно-медицинская экспертиза живых лиц".
Ув.аmak,пишите здесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.02.2017 - 22:00
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Диагноз "Сотрясение головного мозга" достоверно не подтвержден объективной неврологической симптоматикой: в поликлинике врач (травматолог?) отмечает кое-какую невропатологическую симптоматику (пошатывание в позе Ромберга, горизонтальный нистагм, замедление фотореакций), однако, в тот же день нейрохирург, дважды осмотрев пациента, никакой неврологической патологии не выявляет, диагноз "СГМ" не выставляет, динамического наблюдения неврологического статуса в последующие дни нет.
У пострадавшего обнаружены лишь "множественные" ушибы мягких тканей (в виде болезненных отеков) в области головы (без указания врачами их точной локализации, взаимного расположения и количества). Эти ушибы не влекут за собой кратковременного расстройства здоровья, поэтому расцениваются как повреждения, не причинившие вред здоровью (согласно п.9 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008г. №194н).
Ходатайствуйте о назначении повторной суд-мед.экспертизы с включением в состав экспертной комиссии высококвалифицированного невролога.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
passionarius
сообщение 13.02.2017 - 22:11
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2012
Пользователь №: 35 027


в предоставленной на экспертизу амбулаторной карте № 12398 неврологический статус (пошатывание в позе Ромберга и горизонтальный нистагм) вполне подтверждает сотрясение головного мозга, что и есть легкий вред... я бы тоже так поступил
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
amak
сообщение 13.02.2017 - 22:33
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.02.2017
Пользователь №: 45 512


Цитата(passionarius @ 13.02.2017 - 22:11)
в предоставленной на экспертизу амбулаторной карте № 12398 неврологический статус (пошатывание в позе Ромберга и горизонтальный нистагм) вполне подтверждает сотрясение головного мозга, что и есть легкий вред... я бы тоже так поступил


потерпевший после рабочего дня пятницы приехал в ночной клуб, где веселился до утра субботы. После драки примерно в 8 утра был доставлен в отдел полиции, где его продержали несколько часов , после чего отпустили. Не могло "пошатывание" быть обусловлено и этим?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.02.2017 - 22:40
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Могло. Однако, клинических данных за нахождение в состоянии алкогольного опьянения в представленных мед.документах не отмечено, сведений об анализе биообъектов на этанол нет. Остальное - слова. Возможно суд прислушается к этим словам (свидетельским показаниям), возможно - нет. Если будут данные с видеокамер (в ночном клубе, на улице, видеорегистраторы стоявших и проезжавших автомобилей), где видно, что потерпевший шатался и т.п. еще до драки - это посильнее слов будет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
amak
сообщение 13.02.2017 - 23:22
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.02.2017
Пользователь №: 45 512


Цитата(Радомир @ 13.02.2017 - 22:40)
Могло. Однако, клинических данных за нахождение в состоянии алкогольного опьянения в представленных мед.документах не отмечено, сведений об анализе биообъектов на этанол нет. Остальное - слова. Возможно суд прислушается к этим словам (свидетельским показаниям), возможно - нет. Если будут данные с видеокамер (в ночном клубе, на улице, видеорегистраторы стоявших и проезжавших автомобилей), где видно, что потерпевший шатался и т.п. еще до драки - это посильнее слов будет.


Да есть и свидетельские показания его друзей, с которыми он пил и которые уехали раньше, и сотрудников полиции, которые его доставили в отдел, и видео с места драки, где видно, как потерпевший выбирается из такси и пошатываясь идет к магазину, около которого и происходит драка. Но эксперт, как отметили и вы, ссылается на отсутствие сведений о состоянии опьянения в мед.документах. И заявляет, что ее интересует только анамнез заболевания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 14.02.2017 - 21:46
Сообщение #10


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
И заявляет, что ее интересует только анамнез заболевания.

И где исследование интересующего доктора анамнеза? Амбулаторная карта со сведениями о состоянии здоровья до предъявляемой травмы не исследовалась.
Ходатайствуйте о повторной комиссионной экспертизе. С неврологом. С предоставлением экспертам, в т.ч. материалов дела. Удовлетворят - имеете реальную перспективу ухода со ст.115 УК РФ на ст.6.1.1 КоАП РФ, в любом случае - хуже не будет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
amak
сообщение 15.02.2017 - 20:30
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.02.2017
Пользователь №: 45 512


Цитата(Радомир @ 14.02.2017 - 21:46)
И где исследование интересующего доктора анамнеза? Амбулаторная карта со сведениями о состоянии здоровья до предъявляемой травмы не исследовалась.
Ходатайствуйте о повторной комиссионной экспертизе. С неврологом. С предоставлением экспертам, в т.ч. материалов дела. Удовлетворят - имеете реальную перспективу ухода со ст.115 УК РФ на ст.6.1.1 КоАП РФ, в любом случае - хуже не будет.


большое спасибо за ответ. Ситуация тут серьезней - потерпевший заявляет о пропаже в ходе драки телефона и наличие/отсутствие вреда здоровью влияет на квалификацию: есть легкий вред - разбой, и окончен с момента нападения, нет вреда - грабеж, и окончен с момента завладения имуществом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 17.02.2017 - 17:16
Сообщение #12


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ответы даны.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 02:12