Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Клинический термин "ушиб", Как расценивать |
Chivas |
14.02.2017 - 22:35
Сообщение
#1 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 17.02.2007 Из: Кубань Пользователь №: 4 435 |
Коллеги, а как вы относитесь к термину клиницистов "ушибы"? Я имею в виду, что касается мягких тканей. Ведь неоднократно и, я бы сказал, постоянно, такие диагнозы ставятся. При этом, осматриваешь человека после клиницистов и никаких "ушибов" не видишь, а видишь кровоподтеки и совершенно в других местах!
|
andron15111987 |
15.02.2017 - 04:16
Сообщение
#2 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
Я в таких случаях п. 27 применяю, так как не описано, что из себя представляет ушиб.
|
Джек |
15.02.2017 - 14:35
Сообщение
#3 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Если есть описание кровоподтеков . ссадин, а ушиб в диагнозе- оцениваю кровоподтеки\ссадины а ушиб тупо игнорю...если кроме слова ушиб ничего про "ушибленную" область не описано пишу примерно так--" термин ушиб не является описанием телесных повреждений, а рабочим предварительным диагнозом, каких-либо данных подтверждающих или снимающих данный диагноз в дальнейшем- не имеется. следовательно по п.27 оценке не подлежит"
|
Березовский |
15.02.2017 - 16:27
Сообщение
#4 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.10.2004 Пользователь №: 194 |
Ни как не отношусь
|
fbc_v |
15.02.2017 - 17:27
Сообщение
#5 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.04.2012 Пользователь №: 32 515 |
Пишем что не отражает морфол картины повреждения... Раз всего, по мед карте с диагнозом множественные ушибы нескольких областей запросил допрос врача, на основании чего выставлен диагноз (имелись ли кп, сс, отек и пр, на что врач ответил, что в случае наличия таковых так бы и написал, что кп, гематома, или сс, а диагноз ушиб выставлен на основании жалоб больного на болезненность)) А как на счёт ушибов суставов с наложением гипса и без объективных данных?
|
Liu |
15.02.2017 - 17:37
Сообщение
#6 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 12.11.2010 Пользователь №: 24 008 |
Руководствуюсь п.9 "Медицинских критериев...", где кроме всего прочего указано: "ушиб мягких тканей, включающий кровоподтек и гематому..."
Нет кровоподтека и гематомы в указанной области ушиба- оценивать нечего. |
Радомир |
15.02.2017 - 22:16
Сообщение
#7 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Не описано морфологии, а сеть только диагноз "ушиб ..." - "у гр. ... объективных признаков повреждений не установлено. Клинический диагноз: "Ушиб ..." не подтвержден объективной симптоматикой, по этой причине пе подлежит дальнейшей экспертной оценке, в том числе по степени тяжести вреда здоровью (согласно п. 27 ...).
Описана морфология (кровоподтек/гематома/отек...) - сообразно этому. |
Chivas |
15.02.2017 - 22:41
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 17.02.2007 Из: Кубань Пользователь №: 4 435 |
Спасибо, успокоили А то споришь с клиницистами, споришь, и чувство что толку воду в ступе. Если у них признак колото-резаной раны - это просто ровные края, то разговаривать с ними, что об стену горох )))
|
Джек |
16.02.2017 - 12:32
Сообщение
#9 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата Если у них признак колото-резаной раны - это просто ровные края, то разговаривать с ними, что об стену горох ))) давно бросил попытки разговоров так и пишу-"рана, описанная в ИБ как "колото-резаная"..вопросы возникнут- пусть врача в суд и дергают |
Заведущий |
16.02.2017 - 14:11
Сообщение
#10 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 1.07.2006 Пользователь №: 2 239 |
|
gnom |
16.02.2017 - 21:31
Сообщение
#11 |
Авторитетный участник Группа: Участники Регистрация: 11.02.2007 Пользователь №: 4 377 |
|
andron15111987 |
17.02.2017 - 01:02
Сообщение
#12 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 25.05.2013 Из: Восточная сибирь Пользователь №: 36 796 |
|
Piyavka |
17.02.2017 - 09:36
Сообщение
#13 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 14.05.2012 Пользователь №: 32 845 |
Я примерно так делаю:
В медицинской карте имеется медицинский диагноз: «ушиб…», описан отек мягких тканей в области … Медицинский диагноз «ушиб …» в соответствии с п. 9, п. 27 «медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека» (приложение к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24.04.2008 г. №194н) не может быть учтен при определении характера повреждений, оценке тяжести вреда здоровью, как не подтвержденный объективными клиническими данными: каких-либо повреждений мягких покровов (в т.ч. кровоподтеки, гематомы, ссадины, раны и пр.) в медкарте не зафиксировано. Описанный в медицинской карте отек мягких тканей… может свидетельствовать о физическом воздействии в данную область незадолго до времени начала развития отека. При этом отек мягких тканей с учётом п. 9 «медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека» (приложение к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24.04.2008 г. №194н) сам по себе не может быть отнесен к повреждению характера «ушиба мягких тканей». |
Deni |
17.02.2017 - 10:59
Сообщение
#14 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 |
А стоит ли вообще ломать копья по поводу "ушиба мягких тканей в виде отека", переполняясь чувством собственной значимости? Приложили человека в лоб, у него там отек есть, а ВИДИМОГО ГЛАЗОМ кровоизлияния нет... ну и что? Дали "без вреда" по п. 9 и забыли, чем на пол-страницы обосновывать почему п. 27... Или у вас прямо очереди из симулянтов? Все-равно административка или 116 максимум
|
Клокин |
17.02.2017 - 14:31
Сообщение
#15 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.01.2008 Из: Сибирь Пользователь №: 7 163 |
Тут рассуждать нет смысла, потому как....
|
Сейчас: 8.12.2024 - 06:53 |