Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Имитация суицида... как определить, суицид или убийство

>
Тагдир
сообщение 7.01.2017 - 00:39
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


Уважаемые специалисты. 29 декабря не стало хорошего человека.причин для суицида и соотв. мыслей не высказывал. якобы был обнаружен ночью в петле на турнике.при этом на теле и лице следы побоев. вопрос: можно ли по борозде понять был человек задушен веревкой и повешен на ремне (толщина разная, схождение узла и прочее)? по каким еще признакам определяют собственноручность наложения петли при повешении? как определить живой человек вешался или вешали труп? буду очень всем признателен за ответы. оч. жалко человека и конвеер на тарном 3 autopsy.gif посмертные фото погибшего приложены. sad.gif

Сообщение отредактировал Chivas - 7.01.2017 - 11:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 7.01.2017 - 11:55
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Файлы удалены, в соответствие с нарушением п. 5.2. правил ФСМ!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 7.01.2017 - 23:16
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Тагдир @ 7.01.2017 - 01:39)
можно ли по борозде понять был человек задушен веревкой и повешен на ремне (толщина разная, схождение узла и прочее)? (

Можно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 7.01.2017 - 23:26
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Тагдир @ 7.01.2017 - 01:39)
по каким еще признакам определяют собственноручность наложения петли при повешении?

Сам "наложил" петлю на шею или "помогли" определяет следствие,т.е.установление рода смерти (убийство или самоубийство) - не компетенция судебно-медицинского эксперта.

Цитата(Тагдир @ 7.01.2017 - 01:39)
как определить живой человек вешался или вешали труп?

Это лекция на несколько академических часов и человеку далёкому от судебной медицины понять не получится.
Если Вы в чём-то сомневаетесь,дайте нам Акт судебно-медицинского исследования трупа.

Сообщение отредактировал Медик - 7.01.2017 - 23:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тагдир
сообщение 9.01.2017 - 19:14
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


Всем кто ответил спасибо. пока на руки родным заключение СМЭ не выдали. когда забирали труп 2.01. (груз 200) сказали через месяц будет готово - такое бывает? по получении выложу для анализа
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 9.01.2017 - 20:28
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
сказали через месяц будет готово - такое бывает?

Это нормальный срок производства экспертизы (которая заключается в гораздо бОльшем, чем только исследование трупа на секционном столе и написание нескольких строчек во врачебном свидетельстве о смерти).
Акт исследования.. (Заключение эксперта) Вы можете получить у лица, занимающегося проверкой (или следствием) по данному делу, т.е. в полиции (или в Следственном Комитете). В Бюро судебно-медицинской экспертизы, по закону, этот документ Вам не предоставят.
Когда данный материал будет у Вас на руках, можете обратиться к любому модератору с просьбой вновь открыть эту Вашу тему, опубликовать документ полностью (с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков) и спросить необходимое.
Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тагдир
сообщение 26.02.2017 - 13:43
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


прошу вас ответить на прежние вопросы,открыть тему и дать подробные консультации.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2017 - 19:56
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Пункт 3 Выводов :
"Смерть...наступила от механической асфиксии,развившейся в результате сдавления органов шеи петлёй".
В этом пункте нет конкретной причины смерти (повешение или удавление петлёй).Мех.асфиксия включает в себя ряд основных причин смерти.
Согласно описания странгуляционной борозды,наличия общеасфиктических признаков и некоторых дополнительных методов исследования,подтверждающих прижизненное происхождение стр.борозды, причиной смерти явилась механическая асфиксия от сдавления шеи петлёй при повешении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.02.2017 - 20:01
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Тагдир @ 7.01.2017 - 01:39)
как определить живой человек вешался или вешали труп?

Живой,что подтверждается наличием на шее странгуляционной борозды прижизненного происхождения и общеасфиктическими признаками.
Причина смерти одна - это повешение.Другой причины смерти не нашёл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тагдир
сообщение 27.02.2017 - 06:55
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


Ранее отправил посмертные фото погибшего.настораживает следующее-странгуляционная борозда посередине шеи(как от удавления удавкой), тонкая (возможно не от ремня), труп был снятым с петли и лежал (есть в заключении смэ), лист 2 заключения-осмотр трупа следователем СО ОМВД царицыно (фио НЕ ЧИТАЕМЫ)???лист 4 повреждения ???и следы рвотных масс на месте обнаружения трупа??? его рвало в петле??? или когда давили удавкой? если требуется посмертные фото выложить закрыв глаза согласно правил форума напишите плз. спасибо за участие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 27.02.2017 - 09:29
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Мне более добавит нечего.
Ждите мнения др.консультантов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.02.2017 - 19:19
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


"Ширина между контурами борозды 5 см". Совсем не тонкая. Направление косовосходящее, затягивалась сзади вверх. Характерно для повешения. Рвота в петле возможна. Фото шеи не помешает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тагдир
сообщение 27.02.2017 - 19:38
Сообщение #13


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


спасибо вам друзья. как заретуширую глаза на посмертных фото выложу. огромное вам человеческое спасибо за участие и за ответы.просьба к модератору тему не закрывать. wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тагдир
сообщение 2.03.2017 - 21:31
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 7.01.2017
Пользователь №: 45 140


Прикрепляю фотографии прошу ещё раз посмотреть странгуляционную борозду (на предмет-ремень это или шнур какой-либо)+обращаю внимание на следы рвотных масс на половике справа. турник на котором якобы висел труп расположен в проекции стоп трупа вверху под потолком-а половик расположен у входной двери в комнату. спасибо заранее за ответы и за помощь.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.03.2017 - 23:12
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Одеяло на полу постелили после обнаружения трупа в петле ?
Откуда известно чьи рвотные массы ?

Сообщение отредактировал Медик - 2.03.2017 - 23:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 19:32