Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Безрезультатное СМО

>
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 16:41
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Добрый день, уважаемые эксперты!
По постановлению участкового проведено судебно-медицинское обследование.
Его результаты, а точнее их отсутствие, в прикрепленных файлах.
Считаю нужным пояснить, что потерпевшая прикреплена к районной поликлинике с 2000 года, однако, за истекший период ни разу за медицинской помощью не обращалась. Записи в медицинской карте отсутствуют, поэтому медицинская карта не была представлена на СМО.
За 15 лет трудового стажа в организации лист нетрудоспособности не предоставляла. Диспансеризацию не проходила. В других медицинских организациях не обслуживалась.
Прошу Вас ответить на два вопроса:
1. Если человек никогда не болел как доказать, что до травмы он был здоров и нужно ли это доказывать?
2.Существуют ли различия между травматической и хронической патологией?
3. Какие выводы сделали бы вы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 19:23
Сообщение #2


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Уважаемые модераторы, прошу добавить к теме. Не могу загрузить одновременно. Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 19:25
Сообщение #3


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Уважаемые модераторы, прошу добавить к теме. Не могу загрузить одновременно. Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.03.2017 - 19:42
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Влад705 @ 11.03.2017 - 20:25)
прошу добавить к теме.

Добавил.
Вертикально листы разместить слабо ?
Читать же консультантам неудобно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 19:48
Сообщение #5


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Цитата(Медик @ 11.03.2017 - 19:42)
Добавил.
Вертикально листы разместить слабо ?
Читать же консультантам неудобно.

Спасибо! У меня они вертикально) Сейчас ещё раз попробую
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 20:00
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Цитата(Медик @ 11.03.2017 - 19:42)
Добавил.
Вертикально листы разместить слабо ?
Читать же консультантам неудобно.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 20:02
Сообщение #7


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Цитата(Влад705 @ 11.03.2017 - 19:48)
Спасибо! У меня они вертикально) Сейчас ещё раз попробую

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.03.2017 - 20:51
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
1. Если человек никогда не болел как доказать, что до травмы он был здоров и нужно ли это доказывать?


Сами по себе изменения на КТ свидетельствуют о хронической патологии. Бывшей задолго до даты предъявляемой травмы. Если человек не обращался к врачам ("не болел") это, к сожалению, не означает, что не было заболеваний. В данном случае нет разумных оснований пытаться доказать, что все выявленные проблемы со здоровьем - следствие рассматриваемой травмы.

Цитата
2.Существуют ли различия между травматической и хронической патологией?


Да. Существует. В данном случае к нетравматической патологии закономерно можно отнести изменения на КТ и неврологическую симптоматику, длительное существование которой и нарастание с течением времени абсолютно нехарактерно для СГМ.

Цитата
3. Какие выводы сделали бы вы?


У гр. ... установлен ушиб мягких тканей в левой околоушно-жевательной области в виде болезненного отека. Это повреждение не влечет за собой кратковременного расстройства здоровья, поэтому расценивается как повреждение, не причинившее вред здоровью (согласно п.9 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008г. №194н). Морфологическая сущность повреждения свидетельствует о возникновении его от действия тупого твердого предмета по механизму удара или давления. Наличие повреждения при обращении за медицинской помощью ... (чч.мм.гг.) и клиническая картина травмы не исключают возможности причинения его во время, названное в постановлении. Выставленный гр. ... клинический диагноз: "Закрытая черепно-мозговая травма. Сотрясение головного мозга" не представляется возможным подтвердить объективной неврологической симптоматикой из представленных на экспертизу материалов, по этой причине он не подлежит дальнейшей экспертной оценке, в том числе по степени тяжести вреда здоровью (согласно п.27 приложения к Приказу Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008г. №194н), равно как и фактическая продолжительность наблюдения в лечебных учреждениях, обусловленная наличием у пострадавшей хронической нетравматической патологии.
Предельно кратко - примерно так. Актуальные подробности - см.в выводах эксперта. С которыми в этой части полностью согласен: достоверных объективных данных за травму головного мозга нет, есть только жалобы, нехарактрная для СГМ симптоматика и нетравматические проблемы со здоровьем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 21:06
Сообщение #9


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


А если все же попытаться доказать, то как это сделать?
Ранее хронические заболевания обнаружены не были.
Человек за медицинской помощью не обращался и чувствовал себя отлично.
Проблемы за здоровьем начались исключительно после избиения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 21:16
Сообщение #10


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


В заключении имеется ряд неточностей в датах и диагнозах.
МРТ показавшее гидроцефалию проведено через месяц после травмы.
Заключительный диагноз клиники, где потерпевшая проходила лечение - Ушиб головного мозга 1 степени.Положительная динамика в выписке отмечена.
Возможно, что на длительность болезни повлиял тот факт, что медицинская помощью потерпевшей была оказана только через две недели с момента травмы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.03.2017 - 21:28
Сообщение #11


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
А если все же попытаться доказать, то как это сделать?

Не знаю. Попытка с негодными средствами.
Цитата
Возможно, что на длительность болезни повлиял тот факт, что медицинская помощью потерпевшей была оказана только через две недели с момента травмы?

Может быть. Возможно, в это время была какая-то симптоматика, которая позволила бы доказать травму головного мозга. Но, фактически этого нет, эксперт не вправе что-то такое придумывать и основывать выводы на фантазиях (см. ст.307 УК РФ).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 21:34
Сообщение #12


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Иными словами, момент проявления неизвестного хронического заболевания и удары по голове, наносимые группой лиц, чудесным образом совпал?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 21:44
Сообщение #13


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


В заключении эксперт пишет, что отсутствие сведений о здоровье до и после случая не позволяет дать экспертную оценку. Если эти сведения будут представлены, возможно ли иная экспертная оценка?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 11.03.2017 - 22:08
Сообщение #14


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Иными словами, момент проявления неизвестного хронического заболевания и удары по голове, наносимые группой лиц, чудесным образом совпал?

Нет. Заболевание было ранее. Выявлено - после травмы.
Цитата
Если эти сведения будут представлены, возможно ли иная экспертная оценка?

Оч. сомневаюсь. Но, попробуйте. Хуже не будет. По крайней мере, возможно, будет оценен как повреждение ушиб мягких тканей в области лица. Ходатайствуйте о назначении дополнительной или повторной экспертизы с участием эксперта-невролога.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Влад705
сообщение 11.03.2017 - 22:14
Сообщение #15


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 16.02.2017
Пользователь №: 45 516


Правильно ли я Вас понял, за наличие хронического заболевания свидетельствуют результаты МРТ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 1.05.2024 - 04:09