Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Определение степени тяжести при причинении вреда здоровью, Перелом зубов

>
tatyana116
сообщение 16.03.2017 - 21:51
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Добрый вечер, можно ли получить консультацию по имеющимся у меня документам уже проведенной судмедэкспертизы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 17.03.2017 - 08:37
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Можно. Выложите здесь полностью заключение эксперта. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 08:40
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Цитата(Радомир @ 17.03.2017 - 09:37)
Можно. Выложите здесь полностью заключение эксперта. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 08:57
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Добрый день, ребенок в школе получил травму-перелом двух передних зубов, в срочном порядке мы отправились в стоматологию, где была сделала рентгенограмма, снимок на телефон ротовой полости до манипуляций стоматолога, стоматолог опломбировала зубы, но визуально дефект зубов(то есть имеются только1/2 зуба) сохранен, реставрация зуба не была проведена.Через два дня, получив направление от дознавателя, отправились на судмедэкспертизу. В наличии были документы из стоматологии, выписка из приемного покоя ЧХЛ и консультация нейрохирурга из Детской больницы.В выводах(заключениях) судмедэксперт ссылается на то, что зубы уже были опломбированы и он не может установить ни тяжесть поражения ни травматическую природу сколов. Так как все произошедшее было следствием избиения, мы намерены судиться с родителями обидчиков.А без экспертизы шансы не такие высокие. Прошу Вашей помощи в решении данного вопроса. Может есть какие то доводы, зацепки, чтобы пройти судмед повторно. Опыт судмедэксперта составляет более года. Может аргументировать этим?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 10:18
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Эксперты, и еще вопрос, пакет документов (выписки+заключение) из судмедэкспертизы вернули дознавателю, в обязанности же дознавателя входит вернуть их в медучреждения, откуда истребовать назад может лишь суд. Могу ли я взять копии выписок и оригиналы рентгенограмм у дознавателя, заверить копии дознавателем, и сделать судмед в другом регионе? (будут ли годны заверенные дознавателем и правомочны данные документы для вторичной судмедэкспертизы)?Нужно ли постановление о вторичной судмедэкспертизе?Я никогда с этим не сталкивалась.....Какими мои действия должны быть?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 17.03.2017 - 11:41
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Вы затерли все даты (зачем?), возраст (это не то же, что дата рождения, зачем?), так что затруднительно смотивировать ответ.
Общее впечатление, что эксперт ошибся. Причина перелома, конечно, травма. Указаний стоматолога на заболевания зубов нет. Установление давности тоже не встречает особых помех.
Если зубы постоянные, то, согласно указанной таблице, это 5% утраты общей трудоспособности, то есть легкий вред здоровью. Молочные зубы - другое дело.
Необходимость назначения повторной экспертизы определяет лицо, назначившее первичную. Оно же направит эксперту все подлинники. Копии вам он может дать, но не для экспертизы, ибо вы сами не сможете ее назначить. Разве что на платной основе. Но это уже не экспертиза, а акт судебно-медицинского обследования, либо заключение специалиста. Неюридические документы, которые могут быть лишь поводом для новой экспертизы. Убедить дознавателя в необходимости повторки может защитник, приводя высказанные выше (и, надеюсь, ниже) аргументы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 12:11
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Спасибо большое за ответ, стерла даты по незнанию, извините, думала , что здесь с этим строго. Дата перелома зубов-27.01.2017, дата обращения в ДРКБ ЧХЛ, стоматологию и консультация нейрохирурга та же. Дата осмотра судмедэкспертом 30.01.2017. Дата заключения судмедэкспертизы 15.03.2017.Ребенку на момент повреждения в результате избиения 9 лет.Оба зуба постоянные. Но на момент осмотра судмедэкспертом они были опломбированы (правда визуально виднелись только 1/2 зуба). В выводах он ссылается на пункт от 24.04.2008 №194"......перелом коронок зубов.........., в том числе опломбированных, рассматривается как патологический, и в таких случаях процент стойкой утраты общей трудоспособности не определяется". Хочу еще спросить-перелом зуба 1/2 коронки приравнивается к его потере или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.03.2017 - 14:31
Сообщение #8


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(tatyana116 @ 17.03.2017 - 12:11)
Спасибо большое за ответ, стерла даты по незнанию, извините, думала , что здесь с этим строго. Дата перелома зубов-27.01.2017, дата обращения в ДРКБ ЧХЛ, стоматологию и консультация нейрохирурга та же. Дата осмотра судмедэкспертом 30.01.2017. Дата заключения судмедэкспертизы 15.03.2017.Ребенку на момент повреждения в результате избиения 9 лет.Оба зуба постоянные. Но на момент осмотра судмедэкспертом они были опломбированы (правда визуально виднелись только 1/2 зуба). В выводах он ссылается на пункт от 24.04.2008 №194"......перелом коронок зубов.........., в том числе опломбированных, рассматривается как патологический, и в таких случаях процент стойкой утраты общей трудоспособности не определяется". Хочу еще спросить-перелом зуба 1/2 коронки приравнивается к его потере или нет?

1. В записи стоматолога нет сведений о проведении пломбирования зубов. При осмотре ЧЛХ на зубах пломбы.
ВОПРОС: Кто и когда эти 11 и 21 зубы запломбировал? Почему именно эти записи не представлены на экспертизу?
2. Ссылка на пункт Таблицы процентов стойкой нетрудоспособности оправдана только в том случае, если на момент травмы зубы были УЖЕ запломбированы. Вам необходимо было ДОКАЗАТЬ представленными медицинскими документами, что до травмы пломб и заболеваний зубов не было, а имеющиеся пломбы появились после травмы.
3. Даже если считать эти переломы коронок потерей зубов, квалификация травмы не изменится - легкий вред.
4. Согласно действующему Федеральному закону № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21.11.2011 г. Вы имеете право САМИ потребовать из ВСЕХ медицинских учреждений заверенные копии интересующих вас записей, выписок, справок и т.д. - достаточно обратиться к руководителю учреждения с заявлением.
5. Воспользуйтесь услугами грамотного адвоката, чтобы не вязнуть на самых элементарных действиях

Сообщение отредактировал Deni - 17.03.2017 - 14:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 15:02
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Спасибо большое за ответ. Высылаю выписку от стоматолога(данная выписка была предоставлена судмедэкспертам), ЧЛХ, нейрохирурга, может это как то прояснит ситуацию?До произошедшего были на приеме у стоматолога в ноябре 2015 года. Уж и не знаю как доказать целостность зубов до избиения. С ноября 2015 года и январь 2017 прошло много времени.Могут быть вопросы.
Да, адвоката ищем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 17.03.2017 - 15:31
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(tatyana116 @ 17.03.2017 - 14:11)
Хочу еще спросить-перелом зуба 1/2 коронки приравнивается к его потере или нет?
Да.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 16:00
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


спасибо, и еще рентгенограмму высылаю. Какой должен быть временной промежуток от посещения стоматолога с заключением о целостности зубов и отсутствия кариеса на них до травмы? Чтобы судмедэксперт увидел травматическую природу сколов и вынужденное пломбирование соотнес к дате побоев? (неделя, 2-3 дня?). Изначально и не думали, что так будут развиваться события, да и судмедэкспертиза представлялась мне не в самых радужных красках (трупы в холодильниках и прочее), тем более -вести туда сына после произошедшего. Думали, что вопрос компенсации -дело морали родителей обидчиков, а те в отказ, предложили идти в бесплатную стоматологию. И еще много чего наговорили.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 17.03.2017 - 16:36
Сообщение #12


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


В выписке стоматолога написано о проведении реставрации зубов пломбировочным материалом. Теперь понятно, почему при осмотре ЧЛХ зубы под пломбами. Но не понятно, почему эксперт не использовал эти данные. В том же осмотре стоматолога отмечено отсутствие хронической патологии зубов. Этого достаточно для квалификации травмы зубов. Ходатайствуйте о назначении повторной экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tatyana116
сообщение 17.03.2017 - 17:04
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.03.2017
Пользователь №: 45 584


Спасибо Вам огромное, уважаемые эксперты за доходчивую для простого обывателя консультацию .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 17.03.2017 - 19:54
Сообщение #14


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(tatyana116 @ 17.03.2017 - 18:00)
Какой должен быть временной промежуток от посещения стоматолога с заключением о целостности зубов и отсутствия кариеса на них до травмы?
Не имеет значения. Патологический перелом (больного зуба) - не ваш случай.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 18.03.2017 - 08:24
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Тема закрыта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 13:25