[Гостья из настоящего]

к сожалению у меня нет права ставить ссылки,но именно третья была изначально филькиной грамотой,когда на исследование для определения этанола отправлялись смывы с сидений авто.

А вторая,инициированная экспертом Клейменовым и отправленная в 2 независимые лаборатории,была проведена с целью подтверждения,что образцы крови принадлежат погибшему ребенку,что и подтвердили обе лаборатории,но на содержание этанола кровь не исследовалась.Кровь отправлялась на молекулярно-генетическое исследование.

Сообщение отредактировал Гостья из настоящего - 7.07.2017 - 12:54

[Armand]

к сожалению у меня нет права ставить ссылки,но именно третья была изначально филькиной грамотой,когда на исследование для определения этанола отправлялись смывы с сидений авто.

А вторая,инициированная экспертом Клейменовым и отправленная в 2 независимые лаборатории,была проведена с целью подтверждения,что образцы крови принадлежат погибшему ребенку,что и подтвердили обе лаборатории,но на содержание этанола кровь не исследовалась.Кровь отправлялась на молекулярно-генетическое исследование.

Смывы это смывы, повторная на алкоголь это повторная на алкоголь. И то и то СК сделал.

[LisSB]

к сожалению у меня нет права ставить ссылки,но именно третья была изначально филькиной грамотой,когда на исследование для определения этанола отправлялись смывы с сидений авто.

А вторая,инициированная экспертом Клейменовым и отправленная в 2 независимые лаборатории,была проведена с целью подтверждения,что образцы крови принадлежат погибшему ребенку,что и подтвердили обе лаборатории,но на содержание этанола кровь не исследовалась.Кровь отправлялась на молекулярно-генетическое исследование.

1. Независимые лаборатории тоже СМЭ, либо коммерческие, независимые...
2. Мой пост 227 по ролику, значит было исследование, а вот концентраций не было, значит и этой экспертизе (если это была экспертиза) не доверяют?! Встает вопрос, где она проводилась, тоже в СМЭ, т.е. изымались объекты из архива, если да, то выбор небольшой... А в чем, собственно, вопросы?
Если результат подтверждён с наличием алкоголя и ацетальдегида, я уже писала, вопрос уже не к химикам, ну, уровень концентраций может качнуться, но сколько нашли, не было указано, т.е. к чему претензии... Меня также волнует, если объекты изъяли, проводили исследование других объектов, кроме крови и где?! Почему молчат?! Или они на полпути в Германию?! Прям, действительно, детектив, "Тайны следствия".

[Гостья из настоящего]

объекты были направлены Клейменовым на молекулярно - генетическую лабораторию для подтверждения,что образец в котором обнаружено 2,7 промилле алко принадлежит погибшему ребенку. Еще раз повторю,что анализом на алкоголь вторая экспертиза не была озадачена.

Так как не могу выложить фото результата
второй экспертизы перепечатаю вводную часть
Данные лабораторных исследований

03.05.2017 года получен акт судебно-химического исследования №4695 от 03.05.2017 года,при исследовании крови из трупа Ш.... А.Р. обнаружен этиловый спирт,содержание которого составляет 2,7%о. В крови обнаружен ацетальдегид. В крови не обнаружили метиловый,пропиловые,бутиловые спирты,ацетон.

В виду обнаружения этилового спирта в крови из трупа ребенка во избежание ошибки,с целью установления принадлежности исследованной крови Ш...А.Р необходимо проведение молекулярно-генетического исследования этой крови и крови взятой из трупа для судебно-биологического исследования. Объекты направлены в молекулярно-генетическую лабораторию.
Далее идет описание исследований двух этих образцов (результат датирован 22.05.2017) и вывод,что оба образца,обозначенные как кровь Ш...А.З принадлежат одному и тому же человеку, и что вероятность совпадения 99,999999999999999%

[Armand]

объекты были направлены Клейменовым на молекулярно - генетическую лабораторию для подтверждения,что образец в котором обнаружено 2,7 промилле алко принадлежит погибшему ребенку. Еще раз повторю,что анализом на алкоголь вторая экспертиза не была озадачена.

Так как не могу выложить фото результата
второй экспертизы перепечатаю вводную часть
Данные лабораторных исследований

03.05.2017 года получен акт судебно-химического исследования №4695 от 03.05.2017 года,при исследовании крови из трупа Ш.... А.Р. обнаружен этиловый спирт,содержание которого составляет 2,7%о. В крови обнаружен ацетальдегид. В крови не обнаружили метиловый,пропиловые,бутиловые спирты,ацетон.

В виду обнаружения этилового спирта в крови из трупа ребенка во избежание ошибки,с целью установления принадлежности исследованной крови Ш...А.Р необходимо проведение молекулярно-генетического исследования этой крови и крови взятой из трупа для судебно-биологического исследования. Объекты направлены в молекулярно-генетическую лабораторию.
Далее идет описание исследований двух этих образцов (результат датирован 22.05.2017) и вывод,что оба образца,обозначенные как кровь Ш...А.З принадлежат одному и тому же человеку, и что вероятность совпадения 99,999999999999999%

А потом СК МО РФ провел повторную, а потом еще одну используя смывы. У вас некоторая каша в голове.

[LisSB]

объекты были направлены Клейменовым на молекулярно - генетическую лабораторию для подтверждения,что образец в котором обнаружено 2,7 промилле алко принадлежит погибшему ребенку. Еще раз повторю,что анализом на алкоголь вторая экспертиза не была озадачена.

Так как не могу выложить фото результата
второй экспертизы перепечатаю вводную часть
Данные лабораторных исследований

03.05.2017 года получен акт судебно-химического исследования №4695 от 03.05.2017 года,при исследовании крови из трупа Ш.... А.Р. обнаружен этиловый спирт,содержание которого составляет 2,7%о. В крови обнаружен ацетальдегид. В крови не обнаружили метиловый,пропиловые,бутиловые спирты,ацетон.

В виду обнаружения этилового спирта в крови из трупа ребенка во избежание ошибки,с целью установления принадлежности исследованной крови Ш...А.Р необходимо проведение молекулярно-генетического исследования этой крови и крови взятой из трупа для судебно-биологического исследования. Объекты направлены в молекулярно-генетическую лабораторию.
Далее идет описание исследований двух этих образцов (результат датирован 22.05.2017) и вывод,что оба образца,обозначенные как кровь Ш...А.З принадлежат одному и тому же человеку, и что вероятность совпадения 99,999999999999999%

То о чем я пишу, уже было после, посмотрите ролик перед указанным мной постом

Сообщение отредактировал LisSB - 7.07.2017 - 14:44

[Гостья из настоящего]

А потом СК МО РФ провел повторную, а потом еще одну используя смывы. У вас некоторая каша в голове.

повторная,о которой вы пишите,подтвердила наличие алкоголя с цифрами,или просто - алкоголь был?

Про смывы в курсе. Видимо упустила обнародование результатов экспертизы по зказу СК МО РФ. Поделитесь ссылкой пожалуйста.

[LisSB]

повторная,о которой вы пишите,подтвердила наличие алкоголя с цифрами,или просто - алкоголь был?

Про смывы в курсе. Видимо упустила обнародование результатов экспертизы по зказу СК МО РФ. Поделитесь ссылкой пожалуйста.

Про смывы были противоречивые результаты, чуть ранее в ветке ссылка на статью в одном из моих постов. А по поводу цифр по повторному исследованию их никто не озвучивал, кроме того, что были подтверждены результаты первой экспертизы, тайна покрытая мраком, может у адвоката семьи есть что-нибудь, они ведь знакомятся с материалами дел...

Сообщение отредактировал LisSB - 7.07.2017 - 15:36

[Юрич]

объекты были направлены Клейменовым на молекулярно - генетическую лабораторию для подтверждения,что образец в котором обнаружено 2,7 промилле алко принадлежит погибшему ребенку. Еще раз повторю,что анализом на алкоголь вторая экспертиза не была озадачена.

В фото фрагмента экспертизы, проведённой Клеймёновым, указано, что в рамках экспертизы трупа ребёнка молекулярно-генетическое сравнение произведено между кровью, направленной в химической отделение и в биологическое отделение. Что эти крови принадлежат ребёнку, Клеймёнов НЕ ДОКАЗАЛ! От доказал, что эти крови от одного человека.
Обычно при изъятии крови на химию и биологию из трупа, кровь берётся черпачком (половником, баночной, да по-фиг чем...), а затем разливается в пинициллиновые флаконы (или тару, которую используют бюро СМЭ), которые упаковываются, маркируются и направляются в разные отделения (химическое, биологическое и пр.). Т.е. изначально образцы, обычно разливаются из одной тары. Набирать кровь в каждый флакон из трупа неудобно (флаконы маленькие, скользкие), кроме того, потом их мыть приходится.

[Deni]

...
Обычно при изъятии крови на химию и биологию из трупа, кровь берётся черпачком (половником, баночной, да по-фиг чем...), а затем разливается в пинициллиновые флаконы (или тару, которую используют бюро СМЭ), которые упаковываются, маркируются и направляются в разные отделения (химическое, биологическое и пр.). Т.е. изначально образцы, обычно разливаются из одной тары. Набирать кровь в каждый флакон из трупа неудобно (флаконы маленькие, скользкие), кроме того, потом их мыть приходится.

Это совсем не "обычно". Не встречал любителей разливать кровь по пенициллиновым флаконам из ковша... Это ж из категории "по усам текло да в рот не попало!". Куда адекватнее взять шприц (без иглы!!!) - и набирать легко, и во флакон без проблем попасть, и вокруг все в крови не уделается

[Гостья из настоящего]

В фото фрагмента экспертизы, проведённой Клеймёновым, указано, что в рамках экспертизы трупа ребёнка молекулярно-генетическое сравнение произведено между кровью, направленной в химической отделение и в биологическое отделение. Что эти крови принадлежат ребёнку, Клеймёнов НЕ ДОКАЗАЛ! От доказал, что эти крови от одного человека.
.

Да,я далее перепечатала часть того документа вручную,экспертиза показала,что образцы ,обозначенные как кровь погибшего,идентичны.

А скажите пожалуйста,можно ли молекулярно-гинетически сравнить эти два образца с мазком крови взятым из авто или сухой образец не подходит для идентификации?

Если я ничего не путаю,то генетическая связь между кровью мамы мальчика и кровью взятой из авто была доказана лабораторно.

Сообщение отредактировал Гостья из настоящего - 7.07.2017 - 18:35

[Юрич]

Это совсем не "обычно". Не встречал любителей разливать кровь по пенициллиновым флаконам из ковша... Это ж из категории "по усам текло да в рот не попало!". Куда адекватнее взять шприц (без иглы!!!) - и набирать легко, и во флакон без проблем попасть, и вокруг все в крови не уделается

Вы теоретик, или практик? Шприцем из полупустого сосуда? Особенно при смерти от травмы, когда каждая грамулька крови на счету! Шприцем можно взять из синусов твёрдой мозговой оболочки после их отслоения, но вместе с ликвором, отёчной жидкостью и чёрт знает чем, либо из полостей тела с ещё большим чёрт знает чем.
Может Клеймёнов так и взял чёрт знает с чем (с кефиром из желудка, например).

Сообщение отредактировал Юрич - 7.07.2017 - 19:30

[LisSB]

... (с кефиром из желудка, например).

это вы на содержание алкоголя в кефире напоминаете?!

[Юрич]

это вы на содержание алкоголя в кефире напоминаете?!

Это я напоминаю, что если черпнуть кровь грязно, с содержимым желудка, химики что угодно найдут.

[LisSB]

Э... Так и нашли... Может в этом истина