[Бабай]

А есть ли смысл эксгумировать? Да и кажется все уже стали забывать эту историю.

Эта тема Коллондайк-золотое дно для первого канала ТВ,рекламные паузы длятся чуть ли не по 10 минут ,поэтому пока не обсосут всю тему,пока не обсерут все, данную историю не дадут забыть.
Данная тема выгодна только СМИ и участникам шоу которые участвуют в нем не бесплатно,в том числе и родители ребенка.Святотатство и кощунство.

[LisSB]

Полностью? если набрать всего и отовсюду-полные нули все же сильно поставят под сомнение заключение, а если что найдут- можно поглядеть- некоторые цифры гниением трудно объяснить...

Здравствуйте. Цифры вещь уникальная, особенно нули, да и отличные от нуля тоже... А глядеть на что будете?! С момента ДТП и смерти прошло более 5 месяцев весенне-летнего периода, даже если проводилось бальзамирование, а вернее, в особенности если проводилось бальзамирование, какие вопросы по наличию алкоголя можно поставить перед экспертом, чтобы он мог однозначно ответить, ну или хотя бы с большой долей вероятности?! По моему мнению, и за это собственно уцепились, только анализ волос может что-то дать в виде информации, но про него я писала выше, можно рассуждать о новых технологиях анализа волос и всего прочего, но механизм накопления (встраивания) веществ в волосы не изменился и о прорывных открытиях в этом направлении я тоже не слышала, однако.... может, действительно, ведутся "секретные" разработки, а я и не в курсах... не все же знать простым смертным....

[Джек]

но механизм накопления (встраивания) веществ в волосы не изменился

вот-вот..сильно сомневаюсь что секретные данные выяснят. что вещества в волосах накапливаются от конца к корню Т.е. 1-2 мм оставленные над корнем при обрезании- выкидывают из результатов 5-7 последних дней перед смертью..а про последний день- вряд ли успеет даже в луковицу попасть ..т.е. на коренной вопрос- "был ли пьян во время ДТП?"- ответить не представляется возможным. Нулевой ответ может дать аргумент - что мальчик не спаивался в семье , ну так этот ответ любой УУП с ПДНом легко получат- опросив соседей и друзей

[LisSB]

вот-вот..сильно сомневаюсь что секретные данные выяснят. что вещества в волосах накапливаются от конца к корню Т.е. 1-2 мм оставленные над корнем при обрезании- выкидывают из результатов 5-7 последних дней перед смертью..а про последний день- вряд ли успеет даже в луковицу попасть ..т.е. на коренной вопрос- "был ли пьян во время ДТП?"- ответить не представляется возможным. Нулевой ответ может дать аргумент - что мальчик не спаивался в семье , ну так этот ответ любой УУП с ПДНом легко получат- опросив соседей и друзей

... э... ну процесс вырывания (не срезания) волос у трупа тоже используют... здесь времени действительно недостаточно "для встраивания" в корень волоса, чтобы увязать с ДТП.... вопрос здесь глубже... отсутствия человечности и гуманности во всем... у нас действительно начинает "рулить" "пиар и компания"

[Armand]

А есть ли смысл эксгумировать? Да и кажется все уже стали забывать эту историю.

Экспертиза или отвечает требованиям относительности, допустимости и достоверности или нет.

Если не отвечает - то нужна новая. Без эксгумации тут никак не обойтись.
Если отвечает - то факт установления опьянения нужно считать установленным.

[ALEN DELON]

"...Комплексная судебная экспертиза Следственного комитета России показала, что "пьяный" мальчик Алеша Шимко, погибший под колесами автомобиля в Балашихе, на самом деле был трезв. Врачу ГБУЗ Московской области "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Михаилу Клейменову было предъявлено обвинение по статье "Халатность".
"Результаты этой экспертизы позволили следствию прийти к выводу, что Клейменов нарушил положения действующих нормативных актов в сфере производства судебно-медицинских экспертиз, и его вывод о состоянии ребенка в момент дорожно-транспортного происшествия является необоснованным", - говорится на сайте СК РФ.
Уточняется, что Клейменов провел изъятие образца крови шестилетнего ребенка ненадлежащим образом, что привело к процессу спиртового брожения и последующему обнаружению этанола в количестве 2,7 промилле.
Врач должен был знать, что такая концентрация равносильна состоянию комы, и требовалось проведение биохимического исследования, чего сделано не было..."

[Джек]

Врач должен был знать, что такая концентрация равносильна состоянию комы, и требовалось проведение биохимического исследования, чего сделано не было..

что за бред? Результат на алкоголь пришел через несколько дней. какое еще биохимическое исследование способно было что-то прояснить?Может. я что-то не знаю. химики- подскажите?

провел изъятие образца крови шестилетнего ребенка ненадлежащим образом, что привело к процессу спиртового брожения и последующему обнаружению этанола в количестве 2,7 промилле.

на соседнем форуме коллега предположил. что ненадлежащее изъятие для таких цифр- это подсыпать сахару. дрожжей. и за печку на недельку поставить...Поддерживаю по собственному опыту при самых долгих пересылках у самых гнилых трупов больше 1 промилле не набегало..опять же ,химики- подскажите - возможно такое новообразование?

[Deni]

...химики- подскажите - возможно такое новообразование?

я не химик, но отвечу: "Нет" Но если очень надо - возможно и не такое!"

[ЗЕЛ]

История имеет и положительный момент.
Теперь, во всяком случае в России, наверное любой эксперт, увидев в химическом анализе малолетнего трупа алкоголь, сто раз подумает и девяносто раз проконсультируется, что писать в своем заключении.

[Konst&INN]

"...Комплексная судебная экспертиза Следственного комитета России показала, что "пьяный" мальчик Алеша Шимко, погибший под колесами автомобиля в Балашихе, на самом деле был трезв. Врачу ГБУЗ Московской области "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Михаилу Клейменову было предъявлено обвинение по статье "Халатность".
"Результаты этой экспертизы позволили следствию прийти к выводу, что Клейменов нарушил положения действующих нормативных актов в сфере производства судебно-медицинских экспертиз, и его вывод о состоянии ребенка в момент дорожно-транспортного происшествия является необоснованным", - говорится на сайте СК РФ.

УК РФ, Статья 293. Халатность

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе либо обязанностей по должности, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

И чем же Клейменов существенно нарушил права и законные интересы граждан? Или охраняемые законом интересы общества или государства?

[Джек]

И чем же Клейменов существенно нарушил права и законные интересы граждан?

да приляпали . что под руку попалось...307я здесь не катит- умысел не доказан...Ну, нарушил право семьи жить без частых посещений опеки и ПДНов. как-то так скажут...совсем не возбудиться не могли- еще им не хватало, чтобы по инету пошло гулять как СК прикрывает продажных экспертов ..электорат -то уже все решил\постановил, а милиция у нас. как Железный Феликс выразился- только часть электората...

[Alexandr]

Про спиртовое брожение это "отмазка" экспертов проводившие эту комплексную экспертизу, хорошо что так решили. Клейменова выставили крайним, ведь как доказать фальсификацию, эта кровь прошла через многие руки. Про количество алкоголя у гнилостно измененных трупов людей явно не употреблявших перед смертью алкоголь была тема уже на этом форуме. Там коллективно решили из практического опыта, что максимально набраживает обычно 0,8-0,9 промилле.
Главное в этой экспертизе - это доказательство того, что этанола прижизненно в организме мальчика не было. Они провели анализ его крови на этилглюкуронид, и его не обнаружили. А про биохимию наверное имели ввиду как раз этот этилглюкуронид, а вместо этого они генетикой занимались.
Хотя тут вопрос, а эти самые бактерии и грибки погрызть этилглюкуронид не могли? Введь глюкуроновая кислота для них не менее вкусная чем глюкоза. А доказательства того что кровь была испорчена? Высеяли из нее культуру дрожжевых грибков?
Мне только не понятно - сейчас нужно будет проводить исследование трупов и брать кровь соблюдая стерильность? А при гнилостных изменениях и задержке исследования крови доказывать прижизненное попадание этанола? Биохимия и гнилостные процессы не совместимы же.

Сообщение отредактировал Alexandr - 19.10.2017 - 01:00

[LisSB]

История имеет и положительный момент.
Теперь, во всяком случае в России, наверное любой эксперт, увидев в химическом анализе малолетнего трупа алкоголь, сто раз подумает и девяносто раз проконсультируется, что писать в своем заключении.

Здравствуйте. А разве это не должно быть априори, или наличие алкоголя в "малолетнем трупе" "естественно" да ещё в таких количествах...

[Alexandr]

Здравствуйте. А разве это не должно быть априори, или наличие алкоголя в "малолетнем трупе" "естественно" да ещё в таких количествах...

У нас например наличие алкоголя у новорожденных свыше 2 промилле никого не удивляет. Недавно был случай 2,1 промилле.

[Тони]

"... ненадлежащим образом ..."

дивная формулировка, за которой может быть все вплоть до...

УК РФ, Статья 293.
...
И чем же Клейменов существенно нарушил права и законные интересы граждан?...

А разве спаивание шестилетнего не дискредитирует его родителей, как родителей? А ведь есть еще девятилетний мальчик, за которым придет ЮЮ с омоном на хвосте и начнет силовым образом изымать его из "неблагополучной" семьи, в которой ненадлежащее исполнение родительских обязательств привело к гибели ребенка, к громкой гибели. Это не трагедия, потеряли мертвого, теперь потеряют живого? Погуглите видео отъема детей у родителей прямо из квартир, то еще зрелище...